Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум для общения ФОРУМ-ОК > Мировая политика > Немцы призвали Россию покаяться за советское прошл


Автор: Тутанхамон Ноя 27 2013, 09:01
Президент ФРГ призвал Россию покаяться за Сталина

Президент ФРГ Йоахим Гаук считает, что России нужно покаяться за «преступное советское прошлое». Такое заявление прозвучало в ходе встречи Гаука с участниками германо-российских «Потсдамских встреч», состоявшейся накануне в берлинской резиденции президента – дворце Бельвю, сообщает Deutsche Welle.

Темой «Потсдамских встреч» в этом году стало «Влияние прошлого на будущее», а завершился форум общением с действующим президентом Германии Йоахимом Гауком, бывшим лютеранским пастором, а ныне активным защитником прав сексменьшинств. Президент ФРГ в своей речи проводит параллели между гитлеровскими национал-социалистами и сталинистами.
Гаук начал встречу с рассказа о том, как мучительно после краха нацизма изживали тоталитаризм немцы в Западной Германии, где «после фазы некоторого промедления возник самокритичный исторический дискурс». При этом, подчеркнул президент, в центре внимания оказались «не собственные страдания и потери, а собственная вина наших соотечественников, их провал в деле спасения демократии, их жестокость».
По мнению Гаука, только признание правды, чувство стыда и вины позволило немцам снова обрести доверие к самим себе и доверие соседних народов. «Коллективная идентичность немцев, – заявил он, – включает в себя и осознание собственной вины, что оказывает на нацию полезное и стимулирующее воздействие».
В России, по словам президента ФРГ, также ведутся «впечатляющие исторические дискуссии на тему преступлений советского режима». Однако немецкий опыт преодоления национал-социалистического прошлого в России пока не используется, попенял Гаук.
«Какими бы различными не были идеологии диктаторов, существует универсальное правило: прошлое не уходит, когда-нибудь вытесненное из сознания оно непременно возвращается», – заявил президент ФРГ.
Гаук считает, что было бы полезным, если бы российское посткоммунистическое общество проанализировало собственную историческую вину и покаялось. Ностальгия по минувшему имперскому статусу, препятствия, которые власти чинят, в частности, обществу «Мемориал», не содействуют преодолению прошлого, уверен он. Президента ФРГ, по его собственному признанию, «шокировали» данные о популярности в России таких исторических деятелей, как Ленин, Сталин и Брежнев.
Российские участники встречи не согласились с тезисом президента РФ о пользе покаяния. Так, председатель президентского совета по развитию гражданского общества и правам человека, профессор Михаил Федотов предложил вместо покаяния использовать фрагмент христианского ритуала крещения – троекратное отречение от дьявола. «Все народы, которые пережили ужас тоталитаризма, – заявил Федотов, – должны не каяться, а пойти по пути отречения от преступлений режима».
Неприемлемым немецкий опыт покаяния считает и декан Высшей школы экономики в Москве, профессор Сергей Караганов, поскольку «мы не разгромленная страна, а страна, выигравшая войну». И это обстоятельство, указал он, «делает наш выход из коммунизма гораздо более трудным».
Почти 70 лет одна часть нашего народа уничтожала или подавляла другую часть, отметил Караганов, – революция, коллективизация, волны репрессий. «И до конца признать, – полагает он, – что мы с собой совершили, нашему народу будет очень трудно». Чужой опыт для России, по его словам, неприемлем, «мы должны выздоравливать сами».

Автор: SuperGirl Янв 20 2014, 17:33
В Японии прошла акция протеста из-за публикации в южнокорейской газете, в которой бомбардировку Хиросимы и Нагасаки назвали «карой господней». Об этом 26 мая сообщает Agence France-Presse.
Акция прошла в Токио возле местного бюро издания «The Joongang Ilbo», допустившего высказывание. Митинговавшие, которых было около 100 человек, держали в руках японские флаги, кричали «Позор» и «Мы никогда не простим ваши слова, убирайтесь на свой полуостров».
Статья, которая возмутила японцев, была опубликована на английском языке 21 мая. Ее автор, журналист Ким Чин (Kim Jin), заявил, что атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки была «карой господней» за военные преступления японцев. По его словам, таким же наказанием стала бомбардировка немецкого города Дрезден. «Но если Германия раскаялась в своих деяниях и превратилась в прогрессивное государство, то Япония и не думает извиняться за свои преступления», — добавил журналист.
Публикация в «The Joongang Ilbo» стала ответом на высказывание мэра японского города Осака о корейских проститутках времен Второй мировой войны. В середине мая 2013 года чиновник заявил, что использование девушек для сексуального удовлетворения японских солдат было вынужденной мерой.

Автор: Тутанхамон Фев 10 2014, 17:30
Все,немцы уже полностью очухались от последнего поражения.Они опять богатейшая и сильнейшая страна в Европе,а Россия опять снабжает немцев природными ресурсами.Германия крупнейший потребитель российских природных ресурсов,и это конечно дает им право делать такого рода заявления,так сказать - поучать.А русские все схавают - бо гроши нужны.....

Автор: Елена Фев 10 2014, 17:31
Цитата
.Германия крупнейший потребитель российских природных ресурсов,и это конечно дает им право делать такого рода заявления,так сказать - поучать.А русские все схавают - бо гроши нужны.....

а как тебе это...
А то что немцы не очухались, а просто президент решил попиарится, это раз..во вторых, глубоко по фиг России эти потявкивания германской королевы...
В третьих...с какого перепугу ты решил, что если они покупают у России газ, то могут диктовать условия? А не рассматривал мыслю, ты, что если Россия перекроет краник Германии, что будет?
Подумай на досуге...Монополистам как то по фиг, кому газ гнать или перекрывать...на цене других они сыграют...Так то тут я не вижу ни какого поучения с их стороны...а просто треп ...

Автор: Саблезубая Фев 10 2014, 17:33
Цитата
Президент ФРГ призвал Россию покаяться за Сталина

Президент ФРГ Йоахим Гаук считает, что России нужно покаяться за «преступное советское прошлое». Такое заявление прозвучало в ходе встречи Гаука с участниками германо-российских «Потсдамских встреч», состоявшейся накануне в берлинской резиденции президента – дворце Бельвю, сообщает Deutsche Welle.

А что, хорошая идея!
Актуальная очень!
Россия очень сильно виновата перед Германией: убила столько миллионов очень цивилизованных и очень культурных немецких военнослужащих в 1941- 45 годах, русские изверги стреляли в передовую немецкую технику - отличные немецкие танки и самолёты, которыми управляли лучшие сыны Германии, из своих отсталых и тоталитарных танков и самолётов, бомбили немецкие города и обстреливали сёла, когда припёрлись чёрт знает почему на священную землю великой Германии из своей дикой России!
И, как здесь на форуме утверждают, русские варвары и дикари в извращённом виде изнасиловали то ли 2, то ли 22 миллиона немецких женщин, придя в Германию..
Но поскольку от диких и тоталитарных русских хрена с два дождёшься извинения за такие чудовищные преступления против Германии и её народа, то надо потребовать извинений от украинцев, которых дикие русские во время войны силой заставляли участвовать в своих преступлениях против Германии.
По моему скромному мнению, немцы очень одобрят покаяние украинцев за их преступления против Германии, сделанные в составе тоталитарного СССР..
Это же не сами украинцы виноваты - они вон с большим удовольствием дарили во Львове цветы немецким освободителяи от сталинского кровавого режима, но и даже приняли активное участие в формировании давизии СС "Галичина" и в действиях батальонов "Нахтригаль" и "Роланд"!
Так что надо быстренько извиниться перед немцами за то, что посмели воевать против белого европейского господина, покаяться перед населением Германии, и за это, может быть, немцы поспособствуют Украине в подписании ассоциации с Евросоюзом, а там, лет чере 40-50 может даже подумают о приёме Украины в ЕС.
Если и дальше украинцы будут находиться в коленно- локтевой позиции перед великими белыми европейскими господами....

Автор: Филат Фев 10 2014, 17:34
Цитата
Россия очень сильно виновата перед Германией: убила столько миллионов очень цивилизованных и очень культурных немецких военнослужащих в 1941- 45 годах,

Может, речь идет о тех кто пытался уйти через границу ГДР и ФРГ или Берлинскую стену и был застрелен?
Впрочем, в заявлении президента ФРГ ничего такого нет, так что понимать можно как угодно.

Автор: Aura Фев 10 2014, 17:34
Нет, там обычная либеральная жвачка о преступлениях тоталитарных режимов..И о необходимости покаться.
Новое то, что об этом заговорили немцы...
Кстати, русские не стреляли в тех, кто перелезал через Берлинскую стену - границу ГДР охраняли немцы...

Автор: BellaDonna Фев 10 2014, 17:36
Цитата
Президент ФРГ призвал Россию покаяться за Сталина

Президент ФРГ Йоахим Гаук считает, что России нужно покаяться за «преступное советское прошлое»...

Кто владеет информацией, тот владеет миром. Эти слова приписывают Уинстону Черчиллю.
Украинцы люди не лишенные практической смекалки, «творчески» переработали высказывание великого политика и решили, что еще важнее как подать информацию. Например, есть стакан, в котором воды ровно наполовину. Можно бы сказать, что стакан наполовину полон, а можно поступить по принципу Казырного и заявить на весь крещеный мир: Караул, стакан наполовину пуст!

Во первых, заявление одного немца – это не заявление всего немецкого народа.
Во-вторых. Кто такой «Федеральный президент» и почему о нем не слышно на международных переговорах, которые ведет Германия?

Прежде всего, федеральный президент исполняет представительские функции — он представляет ФРГ на международной арене и аккредитует дипломатических представителей. Кроме того, он обладает правом помилования заключённых.
В его официальные функции входит:
Подписание и оглашение федеральных законов (при этом он имеет право осуществлять конституционный надзор за законотворческой деятельностью).
Выдвижение кандидатуры федерального канцлера на рассмотрение парламента, утверждение федерального канцлера в должности и освобождение его от должности.
Утверждение в должности и освобождение от должности федеральных министров по представлению федерального канцлера.
Утверждение в должности и освобождение федеральных судей, федеральных служащих, офицеров и унтер-офицеров.

В вышеназванных случаях он является лишь исполнителем решений, принимаемых иными органами власти. Более серьёзными политическими полномочиями федеральный президент не наделен. (С)
Другими словами, если к примеру, депутат Тягнибок заявит о том, что ЧФ должен завтра покинуть Крым, то это будет сродни заявлению Федерального Президента Германии – ни к чему не обязывающее и никому не интересное заявление, к народу Украины отношения не имеющее.

Тогда зачем Казырный выдал заявление простого исполнителя чужих решений под столь громким названием - от имени всего немецкого народа? Для решения пропагандисткой задачи: еще раз - в тысячный раз, напомнить украинцам, что в их истории был такой период, когда у власти стояли большевиские сволочи...
Историю надо знать, её надо помнить. Вопрос: зачем? чтобы двигаясь вперед не повторять ошибок прошлого. Украине грозит власть одной партии? нет, оппозиционеры вертят партией большинства как хотят. Украине грозит диктатура одной личности? нет, эта личность пока в тюрьме сидит. Для того Казырный не устает трясьти темой сталинизма, чтобы как у махорщика выменять кусок украинской истории на европейский свисток. Исторический период правления большевиков не должен повториться, но и вычеркивать его из памяти нельзя. Так же нельзя бесконечно давить на тему, которая боль вызывает. Это уже не попытки напомнить о большевичках-сталинистах, это уже садизм.

Автор: Шрайк Апр 19 2014, 14:59
Цитата
Все,немцы уже полностью очухались от последнего поражения.Они опять богатейшая и сильнейшая страна в Европе,а Россия опять снабжает немцев природными ресурсами.Германия крупнейший потребитель российских природных ресурсов,и это конечно дает им право делать такого рода заявления,так сказать - поучать.А русские все схавают - бо гроши нужны....

Почему тогда русские не дают европейцам провернуть в сирии ливийский сценарий? Ведь европейский рынок для россии важен - сам же об этом пишешь, и "противостоять" потенциальным потребителям российских товаров россиянам не с руки. Выходит, что вывод: "русские всё схавают" - не верен, если писать о какой-либо зависимости русских от европейского рынка.
Русские не один раз закрывали свой рынок на товары, которые не соответствуют внутренним российским нормам. Значит твой вывод: "русские всё схавают" - не верен и относительно продуктов питания.
Русские закрыли возможность иноземцам влиять на умы россиян через прикормленных политиков и общественные организации финансируемых из иноземщины. Значит твой вывод: "русские всё схавают" - не верен и относительно информационной политики.

Автор: Мотылёк Май 21 2014, 10:50
Попросил бы Гитлер покаяться Сталина))))))))))))) Ох и насмешили)))))))))

Автор: Nik Июн 25 2014, 21:23
Цитата
Попросил бы Гитлер покаяться Сталина))))))))))))) Ох и насмешили)))))))))


Все зависит от того как попросить Гитлера,что бы он попросил об этом Сталина.

Автор: True Июл 9 2014, 19:50
А не пошли бы и те и эти немцы на...............!
Облезут-каяться перед ними!

Автор: Матильда Авг 31 2014, 10:32
Цитата
Все зависит от того как попросить Гитлера,что бы он попросил об этом Сталина.


Не ну вот Вам не смешно?, попросить президента извиниться за прошлое? Когда его еще не было,или вообще просить человека извиниться за прошлое других людей!

Автор: Atis Сен 14 2014, 11:45
Если бы не президент Германии сказал, что сказал, то было бы меньше разговоров?
И разговоры какие-то разные.
Но ведь, судя по тексту, люди и понимают по-разному.
В чём каяться?
Иные говорят с сарказмом, что вроде за победу.
Иные про Сталина.
Ожидается и про СССР.
Так со Сталиным вроде и каялись на достаточно высоком уровне - на 20-м съезде КПСС.
Опять же сначала только для партии, полузакрыто. Потом шире. но не громогласно.
Моё мнение - всё же надо было покаяться раньше и громко. Но не огульно. Нужно было громко признать то зло, что было. Недосказанность привела к тому. что теперь охаивается (вместо покаяния) вообще всё. Вместо конкретного (принудетельное ведение к счастью, извращение сути Советов, искаженгие действительной общественной политики, покарание только за убеждения или несогласие делать то, что объявлялось добровольным - да много можно назвать), так вот вместо конкретного мы пришли к тому, что теперь отрицается часто абсолютно всё.
Почему нужно каяться тому, кто не совершал? Власть - преемственна, она отвечает за страну в целом, такое покаяние означало бы, что власть не юлит, она принимает вину за структуру, которая называется "Власть" и не открещивается, что её хата с краю. И наче это не власть и не государство, а набор эпизодолв, которые друг друга и знать неи хотят.
Но каяться надо не только власти. Раньше каяться надо было бы всем за то, что были неумны и верили обману, что допучскали насилие слишком жестокое и неоправданное, что не хотели видеть страдания части народа и были слишком заняты собой, своими радостями (а эти радости были, несмотря на "ужасный режим"), каяться за то, что слишком часто слоыва расзодились с делом.
Теперь уже и нет почти тех, кто был тогда. Но народ есть. Нужно бы покаяться за своих отцов-дедов, За народ, частью которого мы являемся.
Нам всем было бы от этого лучше на душе и к нам всем лучше бы относились.
И не имеет значения. кто там в мире был хуже в чём-то или лучше. мы должны каяться за своё, не ставя условий. А они - за своё.
Но опять - за что каяться7 Сегодня много охотников каяться вообще за понятие "социализм", "коммунимзм". За серп и молот, забывая о том? что в гербе Австрии орёл держит в лапах как раз серп и молот.
Можно по-разному относиться к религии, к христианству, но ведь не придёт же а голову каяться за само существоваине христианства из-за того, что была инквизиция, крестовые грабительские походы. мерзкая торговля индульгенциями.
Совершенно нелогично каяться за НКВд, потому что там были и милиционеры "дяди Стёпы", защищавшие нас, и судьи, совершенно справедливо упрятывавшие от нас насильников. воров и грабителей. Но нельзя под этим предлогом и обелять всех, кто были лично преступен, кто фальсифицировал "доказательства" на "политических", кто проводил побои, кто не просто охранял в лагерях и организовывал быт лагерей. но и издевался, воровал из скудной пайки.
Каяться нужно за дела, а не за названия идеологий, каяться не за коммунистическое учение, а за то, что им прикрываясь, творили сопсем не то. Каяться не за мощное великое государство СССР. великое больше, чем Китай, потому что всё же оно было обьазцом государства наднационального.
Но нужно каяться за деформировпние понятий в этом СССР, за продуктовые электрички из Москвы и даже не за дефицит, это всё может быть в трудных экономичесаки условиях. А за то, что была отдельная Москва, да и Киев, и Минск, всё за счёт остальной страны, где провозглашалось всеобщее равенство, да, каяться и за это тоже. За сверхцентрализацию, которая в немалой степени способствовала распаду СССР. За негласное прнебрежение со стороны "метрополии" к национальным и местным особенностям, за слишком скорое выравнивание к одному стандарту.

Хорошо ли, что такой призыв прозвучал не от нас7 Плохо. И потому, что не от нас, и потому, что это по крайней мере неприлично со стороны немецкого президента говорить о "советском режиме", не уточняя понятия.
Но и меня, как и его, «шокировали» данные о популярности в России таких исторических деятелей, как...Сталин ..."
Это просто был шок, что по прошествии такого времени государство, общество, не сделали достаточно для того. чтобы очистить головы сограждан от гипноза имени Сталина.
И за это тоже нужно - покаяние.

Сумбурно, потому что тема очень непростая, совершенно невозможно просто, ясно и коротко сказать то, что нужно. Ещё и неясно, что нужно.
Жаль, что время уходит, уже вызовет смех запоздалое покаяние. Но надо и к этому быть готовыми.
Ведь всё же народ позволил власти делать то, что не может быть оправдано. И нужен хотя бы урок на будущее. И власти. и народу.

Автор: Барбос Окт 20 2014, 05:43
'история эта страя и не первая, а на вторую мировую кредит Германии дали англосаксы. об этом было мног ораз

http://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/5801/ДРАНГ
"ДРАНГ НАХ ОСТЕН"
Перевод
"ДРАНГ НАХ ОСТЕН"
(нем. "Drang nach Osten" - "натиск на Восток") - захватнич. политика нем. феодалов, а затем герм. бурж.-помещичьих и империалистич. кругов в Вост. Европе, а также реакц. лозунг и ист. и политич. концепция, имеющие целью идеологич. оправдание этой политики.
Завоеват. походы на В., в земли слав. и прибалт. народов, были (наряду с походами на Ю., в Италию) главнейшим направлением внеш. политики герм. феод. гос-ва 10-13 вв. (см. в ст. Германия).

Автор: Нифелим Ноя 15 2014, 06:36
Цитата
'история эта страя и не первая, а на вторую мировую кредит Германии дали англосаксы. об этом было мног ораз


...как я поняла Вам с Вашими мыслями всё-таки лучше посещать зверинец....

Автор: Outcast Дек 11 2014, 14:31
http://militera.lib.ru/research/kremlev/13.html
Эту тему Гитлер впервые затронул еще в главе IV «Мюнхен», где писал: «Приняв решение раздобыть новые земли в Европе, мы могли получить их в общем и целом только за счет России (но тут нужно не забывать, что до Первой мировой войны в состав России входили обширные, примыкавшие к Германии польские земли. — С.К.). Для такой политики мы могли найти в Европе только одного союзника: Англию. Толь ко в союзе с Англией, прикрывающей наш тыл, мы могли бы начать новый великий германский поход. Мы должны были тогда отказаться от колоний и от позиций морской державы и тем самым избавить английскую промышленность от необходимости конкурировать с нами».

Автор: Gensek Июл 8 2015, 14:19
по поводу покаяться. В России тоже есть люди которые считают СССР преступной страной

user posted image

Советский ГОСТ дуру, блин, до тошноты доводит. Хлеб был, но только чёрный и белый, радужного не было. Да и тот, сцука, из куринных перьев. Молоко от плохой упаковки кисло...

Эти люди кричат на площадях: "Мы здесь власть!"
Упаси, Господи. Страшно представить, что такие креаклы напихают в хлеб и молоко, если кого-то из них назначат, например, министром пищепрома

Автор: Ируся Июл 8 2015, 14:21
Цитата
Советский ГОСТ

...колбаса московская...теперь тоже есть"московская"..не понятно почему стоимость от 1,5 долл. за кило и до 5 долл. за то же килло?...если меня зовут ваня.и размер шапки 58. то не могу я быть завтра васей с размером 56???

Автор: Кошмарт Июл 8 2015, 14:32
Как немцы изживали тоталитаризм
В его берлинскую резиденцию - дворец Бельвю - участников встреч доставили из Потсдама на автобусе заблаговременно. Около часа они топтались в фойе администрации президента, коротая время за минеральной водой, соком и кофе с печеньем. Потом вереницей перешли в сам дворец, расселись полукругом и снова ждали, а сотрудники администрации убирали оказавшимися лишними стулья.

user posted image
Дворец Bellevue

Впрочем Гаук, принимавший до этого королевскую чету из Нидерландов, опоздал всего на шесть минут, и протокольным приветствием он не ограничился. "Вам не повезло, дамы и господа, - начал федеральный президент. - Так уж получилось, что я эксперт в том, что касается главной темы вашей встречи. Так что вам придется потерпеть".
Гаук рассказал, как мучительно после краха нацизма изживали тоталитаризм немцы в Западной Германии, где "после фазы некоторого промедления возник самокритичный исторический дискурс". При этом, указал президент, в центре внимания оказались "не собственные страдания и потери, а собственная вина наших соотечественников, их провал в деле спасения демократии, их жестокость".
Гаук считает, что только признание правды, чувство стыда и вины позволило немцам снова обрести доверие к самим себе и доверие соседних народов. "Коллективная идентичность немцев, - заявил он, - включает в себя и осознание собственной вины, что оказывает на нацию полезное и стимулирующее воздействие".
Полезное чувство вины
В России, по словам президента ФРГ, также ведутся "впечатляющие исторические дискуссии на тему преступлений советского режима", но немецкий опыт преодоления национал-социалистического прошлого пока не используется.

user posted image
Йоахим Гаук

"Какими бы различными не были идеологии диктаторов, существует универсальное правило: прошлое не уходит, когда-нибудь вытесненное из сознания оно непременно возвращается", - сказал Гаук, явно имея в виду сегодняшние процессы в России.
Он считает, что было бы полезным, если бы российское посткоммунистическое общество проанализировало собственную историческую вину и покаялось. Гаук убежден, что воспоминания о потерях и лишениях, о победе в Великой Отечественной войне недостаточны для внутреннего примирения нации и развития гражданского общества. "Коллективное сознание формируют не только великие победы и великие травмы, но и чувство вины", - сказал президент.
Ностальгия по минувшему имперскому статусу, сказал он, препятствия, которые власти чинят, в частности, обществу "Мемориал", не содействуют преодолению прошлого. Гаука, по его собственному признанию, "шокировали" данные о популярности в России таких исторических деятелей, как Ленин, Сталин и Брежнев.
Трудный выход из коммунизма
Российские участники встречи однако оспорили тезис федерального президента о пользе покаяния.
Так, председатель президентского совета по развитию гражданского общества и правам человека, профессор Михаил Федотов предложил вместо покаяния использовать фрагмент христианского ритуала крещения - троекратное отречение от дьявола. "Все народы, которые пережили ужас тоталитаризма, - заявил Федотов, - должны не каяться, а пойти по пути отречения от преступлений режима".

user posted image
Сергей Караганов

Неприемлемым немецкий опыт покаяния считает и декан Высшей школы экономики в Москве, профессор Сергей Караганов, поскольку "мы не разгромленная страна, а страна, выигравшая войну". И это обстоятельство, указал он, "делает наш выход из коммунизма гораздо более трудным".
Почти 70 лет одна часть нашего народа уничтожала или подавляла другую часть, напомнил Караганов, - революция, коллективизация, волны репрессий. "И до конца признать, - считает он, - что мы с собой совершили, нашему народу будет очень трудно". Чужой опыт для России, по его словам, неприемлем, "мы должны выздоравливать сами".
Предупреждение президенту
Немецкую критику происходящего в России профессор назвал "совершенно справедливой", но при этом счел необходимым предостеречь: "Друзья мои, не впадите в грех высокомерия! Помните, что немцам могут мгновенно припомнить все народы, что они сделали на протяжении прошлого века. Будьте осторожны, в том числе, и с русскими".

Автор: Дед Банзай Июл 8 2015, 14:35
Цитата
Президент ФРГ призвал Россию покаяться за Сталина

Президент ФРГ Йоахим Гаук считает, что России нужно покаяться за «преступное советское прошлое». Такое заявление прозвучало в ходе встречи Гаука с участниками германо-российских «Потсдамских встреч», состоявшейся накануне в берлинской резиденции президента – дворце Бельвю, сообщает Deutsche Welle.

Темой «Потсдамских встреч» в этом году стало «Влияние прошлого на будущее», а завершился форум общением с действующим президентом Германии Йоахимом Гауком, бывшим лютеранским пастором, а ныне активным защитником прав сексменьшинств. Президент ФРГ в своей речи проводит параллели между гитлеровскими национал-социалистами и сталинистами.


Это реваншизм. Войну проиграли, все их с этим фашизмом клевали. Достало, хочеться исторической победоносности, хотя бы вот такими методами. Щас оклемаются еще чуток и все по новой ). Причины те же. История всегда повторяется.
И да, историческое чувство вины это такое же либеральное дерьмо как признание однополых браков и легализация ------ов.
Белград разбомбили кху ям буквально вчера, где раскаевшиеся ? Нет, дядя Ганс, извиняться нам перед тобой не за что.

Автор: Lady Tref Июл 8 2015, 14:36
Стоп, я что то недопоняла. За что каяться, объясните мне,тупой.

Автор: Дед Банзай Июл 8 2015, 14:37
Цитата
Стоп, я что то недопоняла. За что каяться, объясните мне,тупой.


ну если по простецкому за то что ты есть, вот сидишь у себя в стране и занимаешь белый свет, а предки твои еще и войну блин выйграть посмели, нехорошие такие. Срочно извиняться перед цивилизованным сообществом! Сибирь отдать в разработку мировому сообществу, как призывала Кондолиза, а то нечестно же, перед всеми захватчиками покаяться, всем все раздать обратно. И вот тогда заживём, чо непонятного?

Автор: Lady Tref Июл 8 2015, 14:38
Цитата
ну если по простецкому за то что ты есть, вот сидишь у себя в стране и занимаешь белый свет, а предки твои еще и войну блин выйграть посмели, нехорошие такие.


Ну вообще то часть моих предков гнобили русские с немцами в купе, в 39м.

Автор: Дед Банзай Июл 8 2015, 14:39
Цитата
Ну вообще то часть моих предков гнобили русские с немцами в купе, в 39м.


не, сынок, это фантастика
ну а если серьезно стоит различать внутренние дела страны, да, диктатура и всё такое, и когда прискакивают немецкие орды с намерением истребить славян навсегда.

Автор: Жизель Июл 8 2015, 14:43
Самое интересное,что германцы изживали,изживали тоталитаризм, а в итоге,нажили гомосексуализм и другие извращения,это ли будущее "здорового" общества?

Автор: Йог Июл 8 2015, 14:44
Цитата
нажили гомосексуализм и другие извращения,


А что значит "нажили"?
Он, увы, есть и был всегда. При Гитлере в том числе.
Даже Гитлер не смог его искоренить, как ни пытался...

Автор: Несерьёзная Июл 8 2015, 14:46
Цитата
А что значит "нажили"?
Он, увы, есть и был всегда. При Гитлере в том числе.
Даже Гитлер не смог его искоренить, как ни пытался...


Один вопрос,когда гомосексуалисты ведут себя скромно и другое,когда идет открытая пропаганда,разницу чувствуете?)))

Свобода должна быть в меру,иначе государство и общество будет разлагаться. К примеру возьмем Рим,как говорили римляне "дисциплина прежде всего",и как показывает наша жизнь это хорошее правило. Так, как дисциплина не только в армии,но и в духовном плане каждого человека, должна присутствовать. И как результат, одна из причин почему римская империя перестала существовать, это роскошь и "грязь" в котором он погряз. Думаю, не стоит приводить примеры или????

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)