Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум для общения ФОРУМ-ОК > Религия > Это мы, Господи!


Автор: Елена Дек 19 2013, 07:12
Прошу не удивляться, что тема в этом разделе. Просто в жизни как то слаживается, что много людей честных, добрых, просто порядочных с глубоким чувством, а вот к вере как то не приходят. Вернее, не являются практикующими верующими. Именно хотела бы, что бы здесь мы поговорили не о догматических тонкостях, не о вопросах Богослужения и прочее - нет, и это видимо придется затронуть. Просто хочется поговорить о нас, о наших проблемах, о том. какая же есть причина того, что мы, все же произнося в определенные минуты или с радостью, или с отчаянием слова: "Это мы, Господи!" так и не переступаем тот порожек, который отделяет нас от религиозной жизни. Прошу всех как то постараться не забрасывать эту тему чем попало. Так же, прошу Администратора Форума не спускать в эту тему представителей административного аппарата - просто хочется общаться на эту тему... по человечеки, без надзорсостава... надеюсь, что понята правильно. А если кто обиделся, то прошу извинить.

Автор: Adel Янв 21 2014, 20:48
Одной их самых больших наших проблем является бездуховность. Именно уровень духовной жизни человека определяет его поведение по буквально всем вопросам. Если мы не понимаем. что причиняя вред другому. мы засеваем зерно, которое потом же взойдет и по нас таки ударит с куда большей силой - горе нам. Но мы...

Автор: Kassandra Янв 29 2014, 17:50
На форумах, где уже много лет (один германский, другой восточный) задал простой вопрос в своем дневнике: что ожидают люди от веры? Ответ меня озадачил: одни просто восприняли это, словно бы я дурачусь... Другие написали просто: мол, во всем виновен ремонт, которым ноне занимаюсь... Интересно, спрашивал то серьезно. Неужели человек сегодня уходит от Бога только потому, что... Не знаю, боюсь мой ответ будет тенденциозным....

Автор: Kurt Янв 29 2014, 17:51
Мы вот часто о чем то поспеем, и прочее. А почему мы не учимся слушать Бога, слушать Его в полной тишине?

Автор: Шаман Янв 29 2014, 17:52
многие так и не поняли что есть Бог, и думают что ходя в церковь и спешно крестясь они становятся к нему ближе))
Я для себя понял одно - мой бог всегда со мной, он ни к какой конфессии не относится и никаких пожертвований не требует, мне не нужно посредников для общения с ним..
Мой бог - мой абсолют, в жизни своей руководствуюсь моей совестью и уважением к жизни, ко всему что создано руками людей и природой, и только из -за высокого сознания и уважения а не из страха попасть в ад или в тюрьму как 90 % обитателей...

Автор: Max777 Янв 29 2014, 17:56
Цитата
А почему мы не учимся слушать Бога, слушать Его в полной тишине

согласен, а ведь это так просто, нужно всего то захотеть его услышать и выбросить весь ненужный мусор(беспричинное самоедство, тоску, злобу, зависть и прочее) из своей головы

Автор: Incognito Янв 29 2014, 17:58
Цитата
Я для себя понял одно - мой бог всегда со мной, он ни к какой конфессии не относится и никаких пожертвований не требует, мне не нужно посредников для общения с ним..

+1000000 сто процентов соглаен...нынешние церкви все чаще напоминают конвееры по отмыванию денег...Бог в каждом из нас, а походы в церковь, нас от грехов не очистят, и никакой батюшка нам их отпустить не сможет, пока мы сами не отпустим....

Автор: Max777 Мар 26 2014, 13:27
Священник как-то сказал, что ближе всего к богу - дети. Вот и стараюсь верить как ребенок, поступать правильно, советоваться, стараться исправить ошибки.
Ежевоскресные службы для меня, в перву очередь, возожность оторваться от быта и подумать о высоком, о духовном, о боге.
Еще, дети, пусть привыкают к вере, воскресные школы еще никому не навредили

Автор: Барбос Мар 26 2014, 13:29
Цитата
многие так и не поняли что есть Бог, и думают что ходя в церковь и спешно крестясь они становятся к нему ближе))
Я для себя понял одно - мой бог всегда со мной, он ни к какой конфессии не относится и никаких пожертвований не требует, мне не нужно посредников для общения с ним..
Мой бог - мой абсолют, в жизни своей руководствуюсь моей совестью и уважением к жизни, ко всему что создано руками людей и природой, и только из -за высокого сознания и уважения а не из страха попасть в ад или в тюрьму как 90 % обитателей...

согласен, а ведь это так просто, нужно всего то захотеть его услышать и выбросить весь ненужный мусор(беспричинное самоедство, тоску, злобу, зависть и прочее) из своей головы

С Вами согласен частично. Поясняю.
Церковь есть Тело Хористово, в котором мы получаем Священные Таинства, которые вне Церкви получить не возможно. Другой вопрос, это наше прохладное отношение в церковной жизни, и как результат то, что среди священнослужителей полно проходимцев. Вот они и собирают деньги за все, что можно. Но кто понимает суть, тот из священнослужителей убегает от денег. (Однажды был свидетелем, когда мой знакомый иеромонах буквально побежал, когда ему сказали, что за участие в таком то таинстве ему несут денежку). Мне кажется, что прежде нежели категорически отрицать надо сначала изучить, узнать - там было со мною, когда я понял, что глубины восточных релингий типа буддизм и прочее ничто по сравнению в глубинами востоочной христианской мудрости и практики. Примерно так.
Цитата
Священник как-то сказал, что ближе всего к богу - дети. Вот и стараюсь верить как ребенок, поступать правильно, советоваться, стараться исправить ошибки.
Ежевоскресные службы в кателе для меня, в перву очередь, возожность оторваться от быта и подумать о высоком, о духовном, о боге.
Еще, дети, пуст привыкают к вере, воскресные школы еще никому не навредили

Это замечательно. Для меня во многом примером есть мои бабушки: они имели сильное образование - одна окончила один класс. а вторая вообще академик - два класса. НО обе знали на память Часослов, Одна из них спокойно высчитывала дни Пасхи по пальцам - а я этому до сих пор не научусь. Бог желает (не требует, а просто желает), что бы мы жили молитвой - а это ежедневное дело, и по возможности чаще приходили принимать Священное Причастие. И, что ВЫ замечательно отметили, надо быть как дети: простыми, доверчивыми и не злобливыми.

Автор: BellaDonna Мар 26 2014, 13:30
Просто давайте больше доверять Проведению Божиему, помнить слова: "да будет воля Твоя". Много в жизни странного, но на то мы и созданы, что бы разобраться.

Автор: Филат Мар 26 2014, 13:31
Цитата
Просто давайте больше доверять Проведению Божиему, помнить слова: "да будет воля Твоя". Много в жизни странного, но на то мы и созданы, что бы разобраться.

И как тут разобраться? а? без бутылки точно не разобраться)

Автор: Саблезубая Мар 26 2014, 13:32
Цитата
И как тут разобраться? а? без бутылки точно не разобраться)

А нужно ли разбираться? Может проще жить по Заповедям, а когда что то случается, помните, как Иов говорил: Бог дал, Бог и взял. В наше не спокойное время очень важно находить хоть пять минут, что бы посидеть в тишине, послушать что она говорит.

Автор: Андонимус Май 8 2014, 11:37
Цитата
что бы посидеть в тишине, послушать что она говорит.

если ты разговариваешь с ГОСПОДОМ - это молитва, если ГОСПОДЬ говорит с тобой – это шизофрения. …

Автор: Шрайк Май 8 2014, 11:38
Цитата
если ты разговариваешь с ГОСПОДОМ - это молитва, если ГОСПОДЬ говорит с тобой – это шизофрения. …

Вы так категоричны. Но ведь говорить то можно по разному. К примеру, довольно часто я подчиненным говорю просто взглядом, движением головы, глаз...

Автор: Андонимус Май 8 2014, 11:40
Цитата
Но ведь говорить то можно по разному.

Но это Вы предложили
Цитата
послушать что она говорит

Возможно это был литературный ход, для описания процесса размышления в тишине, но я не решаюсь после высказывания некоторых участников этого форума додумывать за них мысли, по-этому выводы делаю в силу своего ума (уж не обесудьте...)
Цитата
довольно часто я подчиненным говорю просто взглядом, движением головы, глаз...

А тут я "снимаю шляпу"! У меня так только с животными получается

Автор: Шрайк Май 8 2014, 11:41
Цитата
Но это Вы предложили

Возможно это был литературный ход, для описания процесса размышления в тишине, но я не решаюсь после высказывания некоторых участников этого форума додумывать за них мысли, по-этому выводы делаю в силу своего ума (уж не обесудьте...)


А тут я "снимаю шляпу"! У меня так только с животными получается

Мне кажется. что наши проблемы находятся в нас же самих. Вот, к примеру, часто разговор с Богом мы понимаем как некую просьбу. А если внимательно вдуматься, почитать Священное Писание, то увидим как эта беседа носит форму и просьбы, и спора, и протеста, и беседы. Тут нет ничего удивительного, так как Бог - это наш Отец.

Автор: Партизанос Май 8 2014, 11:42
Цитата
Просто давайте больше доверять Проведению Божиему, помнить слова: "да будет воля Твоя".

Как-то вечером две женщины запирали гастроном. К ним подвалили два лба и потребовали открыть, чтобы взять бутылку. Те отказались. Уроды стали их материть. Я вежливо предложил алчущим поискать другой магазин. Те озверились - и в атаку. Можно было помолиться за спасение их заблудших душ и с заклинанием про волю Божью подставить лицо под удар. Я поступил проще. Не полагаясь на Провидение, пробил переднему ногой в пах и добавил правой в корпус. Этого хватило, уроды тихо слиняли. Отсюда вывод: возлюби прежде всех самого себя и поступай по воле своей.

Автор: Хренолог Май 8 2014, 11:43
Цитата
Не полагаясь на Провидение, пробил переднему ногой в пах

На Бога надейся, сам не плошай (с)

Автор: Брутальная Шишига Май 8 2014, 11:44
Цитата
Как-то вечером две женщины запирали гастроном. К ним подвалили два лба и потребовали открыть, чтобы взять бутылку. Те отказались. Уроды стали их материть. Я вежливо предложил алчущим поискать другой магазин. Те озверились - и в атаку. Можно было помолиться за спасение их заблудших душ и с заклинанием про волю Божью подставить лицо под удар. Я поступил проще. Не полагаясь на Провидение, пробил переднему ногой в пах и добавил правой в корпус. Этого хватило, уроды тихо слиняли. Отсюда вывод: возлюби прежде всех самого себя и поступай по воле своей.

Тю! К чему это? Простой случай, в котором можно было спокойно разойтись, а не...
Цитата
На Бога надейся, сам не плошай (с)

Всякую пословицу надо верно понимать.

Автор: Хренолог Май 8 2014, 11:48
Цитата
Всякую пословицу надо верно понимать.

именно в разрезе этого сообщения. я ее и понял.

Автор: Жизель Июн 6 2014, 13:58
Цитата
Тю! К чему это? Простой случай, в котором можно было спокойно разойтись, а не...

Не всегда получается. Притча:
На мосту стоял монах. К нему подошел некто и молча ударил по правой щеке. Монах стерпел боль и обратил к обидчику левую. Тот размахнулся для удара, но монах ловко схватил его и сбросил с моста в реку. Утопающий заорал: " -Ты нарушил заповедь! Как же так?".
На что монах спокойно ответил: " -Нельзя обижаться на сумасшедшего, но следует лишить его возможности причинять зло".

Автор: Тутанхамон Июл 6 2014, 15:20
Вчера беседовал с одним человеком. который занимает не последние должности... Странным для меня было уже то, что он просто захотел со мной выпить чашечку кофе и просто поговорить. И поговорили. Общий знаменатель: человеку без Бога очень сложно прожить...

Автор: Дизель Июл 27 2014, 09:27
Цитата
человеку без Бога очень сложно прожить...


Человеку трудно жить без веры и надежды.

Автор: Матильда Июл 27 2014, 09:27
Цитата
Человеку трудно жить без веры и надежды.


Какой. на чем основанной?

Автор: Дизель Июл 27 2014, 09:28
Цитата
Какой. на чем основанной?


Надежда не на чем не основана, она просто есть. На то, что все будет хорошо, что все будут здоровы

Автор: Удав Июл 27 2014, 09:28
Надежда всегда опирается на Бога.

Автор: Max777 Июл 27 2014, 09:29
Цитата
Надежда не на чем не основана, она просто есть. На то, что все будет хорошо


Лучше психологическая установка. Проверено - работает. Можно, конечно, представить некоего высшего доброго небесного Сверхпапу и ждать от него всего хорошего - но эффективней опереться на свои силы. Сказать себе - я есть центр сознания, влияния и силы, мне все подвластно, я могу изменить себя в лучшую сторону, и у меня все будет хорошо!
Вот - мощная формула успеха, вы ни у кого ничего не просите, кстати, у вас достаточно сил, чтобы добиваться желаемого без виртуальной помощи.
Но для этого надо:
1.Возлюбить себя, а потом - ближних своих.
2.Поверить в себя, в свое право на счастье.
3.Избавиться от чувства вины. Простить себя за ошибки, осознать их и сказать - отныне я невиновен!
4.Избавиться от чувства раба. Осознать себя равным и незаменимым участником Мироздания.

Именно тогда вы сможете привлекать из Мироздания необходимые события и обстоятельства, воспитав в себе готовность их принять.
Попробуйте - эта техника эффективна.

Автор: Матильда Авг 24 2014, 19:48
Цитата
Можно, конечно, представить некоего высшего доброго небесного Сверхпапу


Человеку просто надо знать, что "там" кто то есть и он поможет. Но все зависит от самого человека. Если он будет сидеть и ничего не делать, а только просить Бога, то ничего не получит. Это и доказывает то, что все зависит от самого человека.

Автор: Марго Сен 11 2014, 19:33
Цитата
Надежда не на чем не основана, она просто есть. На то, что все будет хорошо, что все будут здоровы


Ну не на чем не основанная надежда это очень даже интересно. Но не понятно.

Цитата
Лучше психологическая установка. Проверено - работает. Можно, конечно, представить некоего высшего доброго небесного Сверхпапу и ждать от него всего хорошего - но эффективней опереться на свои силы. Сказать себе - я есть центр сознания, влияния и силы, мне все подвластно, я могу изменить себя в лучшую сторону, и у меня все будет хорошо!
Вот - мощная формула успеха, вы ни у кого ничего не просите, кстати, у вас достаточно сил, чтобы добиваться желаемого без виртуальной помощи.
Но для этого надо:
1.Возлюбить себя, а потом - ближних своих.
2.Поверить в себя, в свое право на счастье.
3.Избавиться от чувства вины. Простить себя за ошибки, осознать их и сказать - отныне я невиновен!
4.Избавиться от чувства раба. Осознать себя равным и незаменимым участником Мироздания.

Именно тогда вы сможете привлекать из Мироздания необходимые события и обстоятельства, воспитав в себе готовность их принять.
Попробуйте - эта техника эффективна.


Вы прямо технолог.

Цитата
Человеку просто надо знать, что "там" кто то есть и он поможет. Но все зависит от самого человека. Если он будет сидеть и ничего не делать, а только просить Бога, то ничего не получит. Это и доказывает то, что все зависит от самого человека.


Ну зачем столько сложностей? Может просто называть все своими именами?

Автор: ИМХО Окт 3 2014, 18:47
У кого Бог, у кого Аллах, каждый о своем. Я тоже верю в бога.

Автор: Bern111 Окт 3 2014, 18:47
У Есенина есть такие строчки: но если черти в душе гнездились, значит Ангелы жили в ней... Вечная борьба добра и зла у нас в душе, всегда выбор как поступить в том или ином случае, особенно если искушение...Мы то горячо молимся , то молчим, мы люди и хотим получить ответы, на которые, скорей всего получим Там! А насчет поборов в церкви, любой деноминации, то пожалуйста, дайте туда где они точно будут в помощь(детдома и приюты, интернаты для инвалидов, а за онкоцентры для детей и говорить нечего. Вокруг столько горя и нужды, только посмотрите! А батюшки и пастыри не похудеют, да простят меня диаконы(они так сильноотстаивают их нравственность), Богу нашему золотые купола никчему, ты слезу отри хоть у одной овечки.......Никого не хотел обидеть, простите за категоричность!

Автор: Sigita Окт 3 2014, 18:49
Цитата
У Есенина есть такие строчки: но если черти в душе гнездились, значит Ангелы жили в ней... Вечная борьба добра и зла у нас в душе, всегда выбор как поступить в том или ином случае, особенно если искушение...Мы то горячо молимся , то молчим, мы люди и хотим получить ответы, на которые, скорей всего получим Там! А насчет поборов в церкви, любой деноминации, то пожалуйста, дайте туда где они точно будут в помощь(детдома и приюты, интернаты для инвалидов, а за онкоцентры для детей и говорить нечего. Вокруг столько горя и нужды, только посмотрите! А батюшки и пастыри не похудеют, да простят меня диаконы(они так сильноотстаивают их нравственность), Богу нашему золотые купола никчему, ты слезу отри хоть у одной овечки.......Никого не хотела обидеть, простите за категоричность!


Все верно. Хочу вот только добавить: нам бы как то надо определиться в жизнь, И Бога воспринимать как реальность и в общении, и, словом.просто как то, что Он вот, возле нас. А то действительно смешно: то в загул, то в церковь. Далее: Церковь то и есть место, где мы просто должны бы собираться, быть общиной, - а тут и знать о проблемах других, стараться кому то помочь и так далее. Так как же быть?

Цитата
У кого Бог, у кого Аллах, каждый о своем. Я тоже верю в бога.


...с маленькой буквы? Верят все, в принципе. А что и кто делает? Ну а название имени Бога в разных языках всегда отличалось.

Автор: Incognito Ноя 19 2014, 07:10
Цитата
А что и кто делает?


а что вы хотите чтоб люди делали? Они итак несут деньги в церковь. А возьмите католический ксензов . Сколько там греха, мама дорогая. Не удивлен буду, если и в наших церквях такое есть , было и будет

Автор: Шрайк Дек 14 2014, 15:22
Цитата
Надежда не на чем не основана, она просто есть. На то, что все будет хорошо, что все будут здоровы.


Надежда основывается на вере. Не обязательно в Бога. На вере вообще - пусть даже в самое лучшее.

Автор: Чайник Май 4 2015, 15:48
Цитата
а что вы хотите чтоб люди делали? Они итак несут деньги в церковь. А возьмите католический ксензов. Сколько там греха, мама дорогая. Не удивлен буду, если и в наших церквях такое есть , было и будет


Вы, что, грешили с католическими священниками, если с такой уверенностью говорите? А деньги в церковь кто несет? Да то, кто считает, что делает большое одолжение Богу посетив храм.

Цитата
Надежда основывается на вере.


Замечательно и очень верно. Разрешите только добавить: на реальной, живой вере.

Автор: Энтони Май 4 2015, 15:55
Дело в том, что и не нужно - всему подряд напропалую верить. Верить нужно в то - что затронуло душу - тогда и не будет вопросов. А если ваши убеждения не трогают душу человека - то и не ожидайте от него веры.

Автор: Меламори Май 4 2015, 15:55
А просто верить - это как? Может я как-то неправильно верю?

Автор: Энтони Май 4 2015, 15:56
Цитата
А просто верить - это как? Может я как-то неправильно верю?


Просто верить - это быть доверчивым. А в доверчивости тоже ничего хорошего нет. Пол-шага и - лох.

Автор: Чайник Май 4 2015, 15:57
Получается, если я недоверчивый и подозрительный, то я неверующий? Подмена понятий.

Автор: Jarchanc Мар 17 2016, 14:00
Цитата (Чайник @ Май 4 2015, 15:57)
Получается, если я недоверчивый и подозрительный, то я неверующий? Подмена понятий.

совершенно не правильно мыслите.
Вера она разная.
Есть вера духовная, есть вера в людей или себя. и т.д....
Смотря под каким углом на это все посмотреть.

Автор: Диего Сен 23 2016, 20:47
Цитата (Incognito @ Янв 29 2014, 17:58)
Цитата
Я для себя понял одно - мой бог всегда со мной, он ни к какой конфессии не относится и никаких пожертвований не требует, мне не нужно посредников для общения с ним..

+1000000 сто процентов соглаен...нынешние церкви все чаще напоминают конвееры по отмыванию денег...Бог в каждом из нас, а походы в церковь, нас от грехов не очистят, и никакой батюшка нам их отпустить не сможет, пока мы сами не отпустим....

Плюсую стопицот раз. Крестили мелкого только потому, что бабушки настояли. Отвалили за крещение 3000.

Автор: Акварель Сен 25 2016, 19:19
Цитата (Диего @ Сен 23 2016, 20:47)
Цитата (Incognito @ Янв 29 2014, 17:58)
Цитата
Я для себя понял одно - мой бог всегда со мной, он ни к какой конфессии не относится и никаких пожертвований не требует, мне не нужно посредников для общения с ним..

+1000000 сто процентов соглаен...нынешние церкви все чаще напоминают конвееры по отмыванию денег...Бог в каждом из нас, а походы в церковь, нас от грехов не очистят, и никакой батюшка нам их отпустить не сможет, пока мы сами не отпустим....

Плюсую стопицот раз. Крестили мелкого только потому, что бабушки настояли. Отвалили за крещение 3000.

Мы за 3000 только крыжму и комплект на крещение взяли. Про стоимость самого крещения ее не узнавали. Но уже страшно

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)