Анализ сайта онлайн Каталог сайтов: Общение
Powered by Invision Power Board
Форум для общения ФОРУМ-ОК

Новые сообщения

АвторТемаВремя

Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

Войска SS...Аналог войск НКВД..?
Kurt
Отправлено: Дек 2 2013, 07:11
Quote Post


О чём ты думаешь, тем ты и становишься
*****

Группа: Житель
Сообщений: 285
Пользователь №: 25
Регистрация: 29-Ноября 13
Статус: Member Offline

Репутация: 1




Думаю, что в контексте сравнений удастся более предметно разобрать...каковы " истоки " этих структур...а также их действия в столь грандиозном спектакле под названием Вторая война...
PMEmail Poster
Top
Amigo
Отправлено: Янв 18 2014, 20:13
Quote Post


Рассол - напиток завтрашнего дня.
*****

Группа: Житель
Сообщений: 360
Пользователь №: 13
Регистрация: 6-Ноября 13
Статус: Member Offline

Репутация: 1




Цитата
Думаю, что в контексте сравнений

Ну,каждая из этих двух структур была заточена под нейтрализацию врагов правящей партии...
PMEmail Poster
Top
Дизель
Отправлено: Фев 21 2014, 06:56
Quote Post


В тюрьме столько не сидят, сколько вы в интернете...
*****

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 365
Пользователь №: 11
Регистрация: 6-Ноября 13
Статус: Member Offline

Репутация: 1




Цитата
Коммунисты были не столь откровенны...

Как? Поскольку КПСС ,как конституционно было оговорено-правящая партия,то все госструктуры -для ее целей.
PMEmail Poster
Top
Rubens
Отправлено: Фев 21 2014, 06:56
Quote Post


Хорошо там, где меня нет. Но я уже в пути!
*****

Группа: Житель
Сообщений: 260
Пользователь №: 7
Регистрация: 6-Ноября 13
Статус: Member Offline

Репутация: 3




Вообще-то СС (и ещё СА) была совершенно негосударственным образованием. Более того, в какой-то мере сначала выступали против государственных структур.
Кроме того, они не заменяли органы внутренних дел и после прихода Гитлера.
НКВД-МВД - прежде всего огромная армия полиции-милиции, да ещё и куча чиновников.

Сравнение не получается.

Аналог войск НКВД - жандармерия во Франции, карабинеры в Италии. И совершенно не важно, в какой они структуре, так или иначе, они подчинены государству.
PMEmail Poster
Top
Маруся
Отправлено: Фев 21 2014, 06:58
Quote Post


Куда угодно.... только не замуж
*****

Группа: Житель
Сообщений: 387
Пользователь №: 26
Регистрация: 29-Ноября 13
Статус: Member Offline

Репутация: 2




Цитата
Сравнение не получается.

Да почему..??? Потому что так хочется..???

Не бойся..получится, еще и как....
Цитата
Кроме того, они не заменяли органы внутренних дел и после прихода Гитлера.

Кол...в смысле " единица " по истории Рейха...Иди и учи матчасть...
Ты хочешь сказать, что полиция не была подчинена Рейхсфюреру СС..???
PMEmail Poster
Top
Kassandra
Отправлено: Фев 21 2014, 06:59
Quote Post


Хочется любви и ласки, а вокруг лапша и сказки!
*****

Группа: Житель
Сообщений: 381
Пользователь №: 22
Регистрация: 29-Ноября 13
Статус: Member Offline

Репутация: 2




Цитата
Вообще-то СС (и ещё СА) была совершенно негосударственным образованием. Более того, в какой-то мере сначала выступали против государственных структур.
Кроме того, они не заменяли органы внутренних дел и после прихода Гитлера.

Месье Гиммлер помимо массы других титулов обладал также и должностью министра внутренних дел. Криминальная полиция и полиция порядка также были включены в ведомство РСХА в 39м году.
Так что исключать СС из структуры правоохранительных органов Германии несколько нелогично.
Цитата
Аналог войск НКВД - жандармерия во Франции, карабинеры в Италии. И совершенно не важно, в какой они структуре, так или иначе, они подчинены государству.

Войска СС тоже были подчинены государству, вернее, вождю государства и рейхсфюреру (который, как мы уже уяснили, совмещал в себе и руководство МВД).
PMEmail Poster
Top
Max777
Отправлено: Фев 21 2014, 06:59
Quote Post


Хочешь почувствовать себя звездой - сядь на ёлку!
*****

Группа: Житель
Сообщений: 422
Пользователь №: 10
Регистрация: 6-Ноября 13
Статус: Member Offline

Репутация: 1




Но само создание Войск СС..сам повод...выглядел как то ....настолько по детски непосредственно, что просто умилиться хочется....

Ну...для начала надо все таки разделить определения- Общие СС...и Войска СС....
PMEmail Poster
Top
Incognito
Отправлено: Фев 21 2014, 07:00
Quote Post


Оптимизм-это недостаток информации.
*****

Группа: Житель
Сообщений: 236
Пользователь №: 21
Регистрация: 29-Ноября 13
Статус: Member Offline

Репутация: 1




Цитата
Кол...в смысле " единица " по истории Рейха...Иди и учи матчасть...

Вообще-то, "1" - высшая оценка в немецких школах.

А Алльгемайне СС столь же похожи на войска НКВД, как канал на канализацию.
PMEmail Poster
Top
Sigita
Отправлено: Апр 17 2014, 21:01
Quote Post


Сдохну, но жизнь проживу до конца!!!
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 421
Пользователь №: 37
Регистрация: 30-Марта 14
Статус: Member Offline

Репутация: 1




Цитата
Вообще-то, "1" - высшая оценка в немецких школах.

Правда..???
Так то- в немецких...
PMEmail Poster
Top
ИМХО
Отправлено: Май 24 2014, 12:09
Quote Post


Ни что так не портит цель, как попадание.
*****

Группа: Житель
Сообщений: 381
Пользователь №: 50
Регистрация: 10-Май 14
Статус: Member Offline

Репутация: 1




Полиция - это была отдельная структура, не имеющая ничего общего с войсками СС. Верхнее подчинение - формально рейсминистру внутренних дел Фрику, через Гиммлера, а с середины 43-го года - министру Гиммлеру. Гиммлер подчинялся МВД, но был влиятелен и игнорировал Фрика.
Совмещение должностей Гиммлера. Такое довольно часто во многих странах. Но не общее командование, штабы и так далее у СС и полиции (и их сил).

Кроме того, в 38-м году пограничных войск НКВД было около 120 тысяч, а частей оперативного назначения - 25 тысяч, конвойных около того, а далее - охрана дорог, мостов, заводов. Вот эти специального назначения и можно выделять, и то с оглядкой, ибо далеко не всё с политикой.
PMEmail Poster
Top
Филат
Отправлено: Июн 26 2014, 11:40
Quote Post


Стучитесь! И вас откопают.
*****

Группа: Житель
Сообщений: 283
Пользователь №: 4
Регистрация: 6-Ноября 13
Статус: Member Offline

Репутация: 2




Цитата
А Алльгемайне СС столь же похожи на войска НКВД, как канал на канализацию.


Потому что аllgemeine СС это вовсе не войска СС, мон ами.
PMEmail Poster
Top
Noob
Отправлено: Июл 15 2014, 07:56
Quote Post


Вовлеку кого угодно во что угодно.
*****

Группа: Житель
Сообщений: 239
Пользователь №: 29
Регистрация: 29-Декабря 13
Статус: Member Offline

Репутация: 1




Цитата
Вообще-то СС (и ещё СА) была совершенно негосударственным образованием.


Действительно. Партийным.
Члены СС состояли на службе в гитлеровской партии, а не в германском государстве.

Цитата
Криминальная полиция и полиция порядка также были включены в ведомство РСХА в 39м году.
Так что исключать СС из структуры правоохранительных органов Германии несколько нелогично.


Ну, было 4 управление РСХА - гестапо, о котором знают все.
И 5-е - т.н. "крипо", т.е. криминальная полиция.
О которой из здесь присутствующих не слышал почти никто.

Нацисты додумались включить уголовный розыск в свою партийную структуру, чего коммунисты вроде как не делали.
PMEmail Poster
Top
Хренолог
Отправлено: Сен 1 2014, 15:53
Quote Post


Меня преследуют умные мысли....но я быстрее.
*****

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 384
Пользователь №: 43
Регистрация: 24-Апреля 14
Статус: Member Offline

Репутация: 2




Со становления какой структуры начнем...???

Системы а-ля Ульянов-Сталин....или системы национал-социалистов..???
PMEmail Poster
Top
Rubens
Отправлено: Окт 21 2014, 09:42
Quote Post


Хорошо там, где меня нет. Но я уже в пути!
*****

Группа: Житель
Сообщений: 260
Пользователь №: 7
Регистрация: 6-Ноября 13
Статус: Member Offline

Репутация: 3




Цитата
Вообще-то СС (и ещё СА) была совершенно негосударственным образованием. Более того, в какой-то мере сначала выступали против государственных структур.


но всегда были органом рабочей партии.
В ВКП(б) не было аналогов. Точнее аналоги были, но они преобразовались в 18-двадцатые в ЧК, и комиссарский корпус.

Цитата
Аналог войск НКВД - жандармерия во Франции


никак нет. Жандармерия - это армия.
Войска НКВД -отдельное ведомство.

А вот аналоги: это РСХА и НКВД.
Дивизия Дирлевангера и дивизии НКВД по охране тыла.

Цитата
НКВД-МВД - прежде всего огромная армия полиции-милиции, да ещё и куча чиновников.


Как и РСХА.

Цитата
Ты хочешь сказать, что полиция не была подчинена Рейхсфюреру СС


Рейсфюрер СС - это воинское звание, как генерал армии или маршал.
полиция соответсвенно подчинялась Гиммлеру, т.к. она входила в состав Главного управления имперской безопасности (RSHA, РСХА).
PMEmail Poster
Top
Outcast
Отправлено: Ноя 16 2014, 16:35
Quote Post


Скромный взгляд - в душе разврат!
*****

Группа: Житель
Сообщений: 239
Пользователь №: 88
Регистрация: 9-Ноября 14
Статус: Member Offline

Репутация: 1




Цитата
Нацисты додумались включить уголовный розыск в свою партийную структуру, чего коммунисты вроде как не делали.


Коммунистическая система устаканилась раньше, и на момент прихода Гитлера к власти существовала уже почти 15 лет. Создана она была в отличии от гитлеровской системы на чистом поле, потому что большевики все старое развалили до основания.

С чего начиналось НКВД? С ВЧК по борьбе с контрреволюцией и саботажем. Она даже официально декларировалась как оружие диктатуры пролетариата для борьбы с контрреволюцией. Организация совершенно политическая, хотя формально она была в подчинении СНК, а не партии. У них сначала не было отдела по борьбе с оргпреступностью, зато было аж три похожих отдела, которые боролись с шпионами и контрреволюционерами.
Потом уже в состав этой структуры включили и криминальные подразделения.
PMEmail Poster
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll