image    

Start new topic
Фальсификация истории и интересы элиты
Отправлено: by Шаман on Дек 6 2013, 07:10
PMEmail Poster
 
прочитал и подумал что это лучше вынести в отдельную тему....
хотелось бы все таки узнать что же это за группа влиятельной элиты..
Цитата
Уникальность российской ситуации состоит в том, что в отечественной элите есть влиятельная группировка, кровно заинтересованная в развенчании Победы. Кроме того, есть не менее влиятельная группировка абсолютно незаинтересованная в противодействии фальсификации истории, и есть еще более многочисленная и влиятельная группировка, интересы которой препятствуют организации эффективного отпора фальсификаторам. В мае 2009 года, в преддверии 65-летия Победы, Дмитрий Медведев на волне общественного возмущения кампанией по очернению истории Великой Отечественной войны учредил "Комиссию по противодействию фальсификации истории в ущерб интересам России", назначил ее руководителем одного из высших государственных чиновников - руководителя Администрации Президента РФ и, соответственно, возвел борьбу с фальсификацией истории в ранг государственной политики. Тогда это событие произвело эффект разорвавшейся бомбы. Международные структуры и государства, давно превратившие историю в эффективное средство решения политических задач, дружно закричали о недопустимости вмешательства государства (естественно, российского) в исторические споры. Либеральная общественность внутри страны и вовсе устроила истерику: цензура, свобода нашего слова в опасности, 37 год на пороге. Прошло уже два года с начала объявленной Президентом России борьбы с фальсификацией истории Великой Отечественной войны, каковы результаты? Польский Сейм 23 сентября 2009 г. принял Резолюцию, в которой квалифицировал освобождение Красной Армией в сентябре 1939 г. оккупированной поляками Западной Украины и Западной Белоруссии, как агрессию против Польши. Тем самым впервые на официальном уровне СССР был объявлен агрессором, развязавшим Вторую мировую войну (пока совместно с Германией). Российская реакция - предельно лаконичный комментарий Департамента информации и печати МИД с призывом жить дружно и оставить историю историкам: "По-прежнему глубоко убеждены, что вопрос о генезисе Второй мировой войны по прошествии семидесяти лет должен быть, наконец, оставлен историкам" (1). Государственная Дума и вовсе решила не унижаться до ответных шагов в связи со столь несущественным событием и поручила комитету по международным делам направить польским коллегам письмо с призывом к взаимопониманию. Для сравнения напомню, что когда не парламент страны, а совершенно частное лицо - военный историк Сергей Ковалев опубликовал статью "Вымыслы и фальсификации в оценках роли СССР накануне и с началом Второй мировой войны", в которой сказал о неблаговидных действиях польской стороны перед началом войны, Польша устроила такой грандиозный скандал, что российские власти с перепуга статью сразу же стерли с сайта Минобороны, а глава Генерального штаба генерал армии Николай Макаров поспешил лично откреститься от автора (2). В 2010 г. литовский Сейм ввел уголовную ответственность за отрицание советской оккупации Литвы. Реакция России - все те же традиционные призывы жить дружно и оставить историю историкам. Если обратиться к результатам противодействия пересмотру истории Великой Отечественной войны на внутрироссийском поле, то придется признать, что по количеству кино- и телефильмов, книг и статей, в которых "доказывается" тождество сталинского СССР с гитлеровской Германией, Россия по-прежнему уверенно сохраняет пальму первенства и способна дать фору любым зарубежным фальсификаторам. Показательно, в 2010 г. уже каждый третий (!) гражданин России был согласен с утверждением о том, что наша страна несет равную ответственность с Германией за начало Второй мировой войны (3). За пять лет до этого, в 60-ю годовщину Победы такую точку зрения разделяло на шесть процентов меньше. В 2011 году соответствующий опрос еще не проводился, но тенденция однозначная. На одной стороне: историческая правда, вертикаль власти, колоссальные возможности подконтрольных государству СМИ, наконец, полная поддержка подавляющего большинства нации. На другой - насквозь лживая пропаганда. И такой результат. Однако это только кажущееся соотношение сил на историческом поле. Реальное - выглядит совершенно иначе, и определяется оно, в первую очередь, интересами российской элиты и ее спецификой. "Интерес" - главное понятие во всей этой истории про историю, как за рубежом, так и внутри страны. В основе зарубежной кампании по пересмотру роли СССР во Второй мировой войне, лежит не неожиданно проснувшаяся у политиков и журналистов тяга к историческим изысканиям, а интересы глобальной элиты, интересы элит большинства европейских государств, а также интересы элит новых независимых государств. Глобальная элита (4), ориентированная на построение однополярного мира по вполне естественным причинам одну из главных угроз своим целям видит в России. Запад не забыл того, что к XIX веку весь мир уже был его колонией или полуколонией (острая конкуренция колонизаторов позволяла некоторым народам и государствам еще сохранять независимость). Только Россия - единственная страна, не принадлежащая к западной цивилизации, - разговаривала с Европой на равных, а ее мощь неуклонно возрастала. Именно Россия поставила крест на планах Наполеона объединить Европу, что в те времена означало и установление фактического господства над миром. В XX веке Россия в форме СССР сломала хребет Третьему Рейху, еще одному претенденту на мировое господство. Совместно с США, в рамках ялтинско-постдамских договоренностей, создала современную мировую политическую систему. Благодаря СССР рухнула колониальная система, результат многовековых усилий Запада, и почти половина мира на десятилетия вышла из под его контроля. Сам процесс глобализации и построения однополярного мира был запущен в результате краха СССР, т.е. во многом обусловлен внутрироссийскими причинами. Даже нынешняя Российская Федерация является единственным государством, которое потенциально способно проводить суверенную политику (5), стать самостоятельным цивилизационным и политическим полюсом и тем самым открыть окно возможностей для других цивилизационных и политических центров, открыть путь к многополярному миру. Поэтому на уровне глобальной элиты возникла объективная заинтересованность в новой концепции Второй мировой войны, базирующейся на признании равной ответственности СССР и Германии, тождестве "сталинизма" с нацизмом, которая позволила бы перевести СССР (Россию) из разряда стран-победителей, столпов современного миропорядка в разряд потерпевшего поражение агрессора (Германия в 1945 г., СССР в 1991 г.). Запад, по новой концепции истории войны: спаситель человечества от чумы ХХ века - тоталитаризма (в форме нацизма и "сталинизма"), а Российская Федерация, как и послевоенная Германия, - правопреемник агрессивной тоталитарной империи, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Если Германия давно встала на путь исправления и искупления и заслужила право войти в семью цивилизованных народов, то России еще предстоит этот путь пройти. Его обязательным условием является полное "разоружение" (в смысле терминологии 30-х гг.) перед Свободным миром, включающее отказ от великодержавной и имперской химеры суверенитета, искреннее покаяние, возмещение ущерба оккупированным государствам, возвращение "захваченных" территорий и многое, многое другое. "Десталинизация", как и денацификация, - тяжелый и долгий процесс, призванный превратить Россию из субъекта мировой политики в объект реализации интересов глобальной элиты. Для Европы Вторая мировая война все еще не стала историей, ее итоги до сих пор оказывают самое непосредственное влияние на современные политические процессы. При этом подавляющее большинство европейских стран участвовали в войне на стороне Германии. Италия, Венгрия, Румыния, Словакия, Финляндия, Норвегия, Хорватия, Австрия (в составе Третьего Рейха), Испания и Дания приняли участие в походе на Восток. Другие государства направили добровольцев и поставили на службу Рейху (добровольно или принудительно) свою экономику. Только в советский плен попало почти полмиллиона представителей европейских государств, якобы не воевавших с нами (примерно соответствует численности четырех - шести советских общевойсковых армий). После распада СССР и резкого ослабления позиций России для этих стран представилась уникальная возможность перейти их разряда побежденных агрессоров или пособников агрессора в разряд жертв советской тоталитарной империи. В первую очередь в этом оказались заинтересованы элиты восточно-европейских государств, попавшие по итогам войны в зависимость от СССР. Для избавления от собственных долгов и выставления счетов России им идеально подходит концепция войны, основанная на признании тождества нацизма и "сталинизма", их равной ответственности за беды маленьких, но гордых демократических стран. Элита Великобритании, единственного активного участника антигитлеровской коалиции в Европе, также оказалась заинтересована в пересмотре истории Второй мировой войны, как в силу вовлеченности в глобальную элиту, так и в силу стремления снять с себя ответственность за политику "умиротворения агрессора", за раздел Чехословакии и многое другое в предвоенный период. Особая активность Польши на историческом поприще объясняется целым комплексом причин и комплексов, связанных с ее положением между жерновами германского и русского мира, "своего среди чужих, и чужого среди своих". Польской элите сейчас жизненно важно сохранить западные области, отрезанные в ее пользу по инициативе СССР от Германии, и, одновременно, восстановить влияние в потерянных после Освободительного похода Красной Армии в сентябре 1939 г. "Восточных Кресах". Для достижения этих целей необходимо в мировое общественное мнение прочно внедрить образ жертвы немецкого и русского тоталитаризма и империализма. С белыми одеждами невинного страдальца совершенно не вяжется целенаправленный срыв Польшей всех попыток создать систему коллективной безопасности в предвоенной Европе, причем исключительно из своекорыстного страха потерять захваченные в 1920 г. земли Советской России (ныне Украины и Белоруссии). Отсюда и проистекает чрезмерно экзальтированная, на гране истерики, "историческая политика" Польши. У влиятельных сил на постсоветском пространстве также есть свои глубинные, объективные причины переписывать историю Великой Отечественной войны. На Украине, в Молдове, Грузии и Прибалтике в результате распада СССР к власти пришли сепаратисты. Не они разрушили СССР. Такой силы у сепаратистского движения, свойственного любой многонациональной стране, не было и в помине, но власть оказалась у сепаратистов. Главная для них задача - удержать нежданное и негаданное завоевание, не исчезнуть как ночной кошмар под воздействием интеграционных, центростремительных сил, когда кризис в России пройдет. Историю восстановления территориальной целостности России, в форме СССР, после геополитической катастрофы 1917 года (всего за 22 года) они хорошо усвоили.
Кругом такооооооое!..Хоть иди участвуй.
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Пользователь №: 20
Регистрация: 29-Ноября 13
Quote Post
 
Top

,
Отправлено: by ВинниПух on Фев 24 2014, 07:05
PMEmail Poster
 
Цитата
прочитал и подумал что это лучше вынести в отдельную тему....
хотелось бы все таки узнать что же это за группа влиятельной элиты..

Корни этого явления лежат в глубине веков. Например. Взять смерть царевича Дмитрия. Сына Ивана IV. Все знают официальную версию о том, что его убили по приказу Годунова. Между тем, есть протоколы допроса свидетелей смерти царевича. В том числе его кормилицы и 4 друзей с которыми он играл в ножички до приступа эпилепсии. Я их видела и держала в руках. Царевича объял дядюшка Кондратий и он упал от приступа поранившись ножом, плюс он был болен гемофилией. Но во время Смуты обстоятельства сложились так, что царевича было нужно канонизировать. Самозванцы прикидывающиеся Дмитрием одолели, но канонизировать по сути самоубийцу не могли. Церковь не шла на это, а потому версия о том, что царевича пришили по приказу Бори была как нельзя кстати. Попадал под статью «невинно убиенный». Все были довольны. Вот примерно так история и фальсифицируется. Пушкин потом постарался, чтобы Борис вошёл в историю с железобетонной репутацией монстра-детоубийцы, хотя хроники говорят, что Дима недалеко ушёл от папы. Тот ещё садюга и маньяк был.
"Приключения!" - радостно воскликнула ж**а. "
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 308
Пользователь №: 15
Регистрация: 19-Ноября 13
Quote Post
 
Top

,
Отправлено: by Энтони on Фев 24 2014, 07:06
PMEmail Poster
 
Цитата
Корни этого явления лежат в глубине веков. Например. Взять смерть царевича Дмитрия. Сына Ивана IV. Все знают официальную версию о том, что его убили по приказу Годунова. Между тем, есть протоколы допроса свидетелей смерти царевича. В том числе его кормилицы и 4 друзей с которыми он играл в ножички до приступа эпилепсии.

Так официальная ж наоборот - убился во время падучей, а про Годунова - версия
Дети - цветы жизни.Теща - кактус смерти.
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 265
Пользователь №: 24
Регистрация: 29-Ноября 13
Quote Post
 
Top

,
Отправлено: by LEDI on Фев 24 2014, 07:06
PMEmail Poster
 
Цитата
Так официальная ж наоборот - убился во время падучей, а про Годунова - версия

в разных учебниках щас пишут по разному, но практически всегда присутствует версия о том что убит по приказу Годунова. Её очень настойчиво пытаются обосновывать
В чужую сеть со своим протоколом не лезь!
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 253
Пользователь №: 18
Регистрация: 29-Ноября 13
Quote Post
 
Top

,
Отправлено: by Max777 on Фев 24 2014, 07:07
PMEmail Poster
 
Цитата
хотелось бы все таки узнать что же это за группа влиятельной элиты..

Да все просто. Холопами Людьми не помнящими свою историю легче управлять.
Хочешь почувствовать себя звездой - сядь на ёлку!
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 352
Пользователь №: 10
Регистрация: 6-Ноября 13
Quote Post
 
Top

,
Отправлено: by Kurt on Фев 24 2014, 07:09
PMEmail Poster
 
история как правило наказывает тех кто её искажает. Вот строчки из украинского учебника истории. Современного.

Украинцы искренне отдавали Московии все свои силы, все свои знания, и на протяжении XVII в. они подготовили плодородную почву для реформы Петра I и были его ближайшими помощниками, когда пришлось эти реформы проводить в жизнь. Преодолев тот мостик, которым для московского общества являлась украинская культура, Россия в XVIII в. стала способной непосредственно воспринимать все европейские новшества

потому нет смысла удивляться, что предпринимаются контрмеры. Единственное детей жаль которым этот бред преподают. Те родители кто поумней естественно растолкуют детям что этой книгой лучше подтереться, а вот кто сам не совсем умён и у кого времени нету на детей, вот те рискуют воспитать морального урода, причём ребёнок и не виноват будет
О чём ты думаешь, тем ты и становишься
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Пользователь №: 25
Регистрация: 29-Ноября 13
Quote Post
 
Top

,
Отправлено: by Sigita on Апр 17 2014, 20:59
PMEmail Poster
 
Kurt, когда пишите о том что где и как положено ссылки давать, что это то так то и так ....простая истина.
Сдохну, но жизнь проживу до конца!!!
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 304
Пользователь №: 37
Регистрация: 30-Марта 14
Quote Post
 
Top

,
Отправлено: by ИМХО on Май 24 2014, 12:03
PMEmail Poster
 
История Украины для 8 класса. Автор: Виталий Власов. Киев, 2003. 250 с.
Доставляет и тот факт, как там описывается вхождение Украины в состав России. Тот кто врёт собственным детям, врёт нагло, топорно и непонятно для чего вряд ли достоин уважения.
Ни что так не портит цель, как попадание.
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Пользователь №: 50
Регистрация: 10-Май 14
Quote Post
 
Top

,
Отправлено: by Gensek on Май 24 2014, 12:04
PMEmail Poster
 
Цитата
История Украины для 8 класса. Автор: Виталий Власов. Киев, 2003. 250 с.

почитаю что там еще за бред есть..
Сначала я гоняю чаи, а потом чаи гоняют меня.
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 333
Пользователь №: 49
Регистрация: 10-Май 14
Quote Post
 
Top

,
PMEmail Poster
 
Напоминаю, что никакая "Украина" с Московией в 1654 г. не воссоединялась. Не было государства под названием "Украина" на тот период.
В каждой женщине должна быть своя безyминка
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Пользователь №: 46
Регистрация: 24-Апреля 14
Quote Post
 
Top

,
Отправлено: by Матильда on Май 24 2014, 12:06
PMEmail Poster
 
А ещё Богдан Хмельницкий на тот период был полковником Войска запорожского. Прошу и это всегда учитывать при соприкосновениях с означенной исторической темой.
Всю ночь не смыкала ног...
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 263
Пользователь №: 41
Регистрация: 7-Апреля 14
Quote Post
 
Top

,
Отправлено: by Bern111 on Июн 26 2014, 15:34
PMEmail Poster
 
Если "шутки в сторону", то все вышеперечисленные на форуме гос-ва никогда не существовали. Никакое г-во не называло себя "Московией". Страшно сказать, но никакой "Киевской Руси" никогда не было. Это название придумали последущие систематизаторы истории.
… В той пещере на цепях
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Пользователь №: 6
Регистрация: 6-Ноября 13
Quote Post
 
Top

,
Отправлено: by Amigo on Июл 13 2014, 16:32
PMEmail Poster
 
Цитата
А ещё Богдан Хмельницкий на тот период был полковником Войска запорожского. Прошу и это всегда учитывать при соприкосновениях с означенной исторической темой.


если интересуешься тем как сейчас преподносят события тех лет то вот:

Цитата
Укладена Богданом Хмельницьким угода з московським царем свідчила, що на українських землях утворилася держава, на яку мусили зважати сусіди. Проте зміцнення Війська Запорізького непокоїло сусідніх володарів. Польща, Московія, Туреччина почали вдаватися до ворожих дій за спиною українського уряду. Наступ на незалежність Української держави значно посилився після смерті гетьмана Хмельницького. Підкупами, заколотами, змовами чужинці прагнули внести розбрат поміж козацькою старшиною й загострити боротьбу за гетьманську булаву. Це врешті-решт призвело до жорстокої братовбивчої війни, яка розколола козацьку Україну на Лівобережну й Правобережну Гетьманщину, кожну зі своїм гетьманом. Той поділ остаточно закріпила угода в селі Андрусові, підписана 1667 р. між Польщею та Московією. За Андрусівським договором Лівобережна Україна відходила до Московії, а Правобережна — до Польщі. Запоріжжя мало перебувати під опікою обох держав. Поділивши між собою Україну, Польща та Московія не збиралися захищати інтереси українського народу. Особливо складною була ситуація на Правобережжі, мешканці якого, крім усього, зазнавали грабіжницьких нападів турків і татар. Руйнівні воєнні дії знищили сотні сіл, містечок, міст і призвели до повного запустіння великих територій. Той складний період історії України дістав назву Руїна


От себя добавлю, что Ющенко заказавший эти учебники всего лишь отработал деньги. Но не есть ли государственной изменой эти действа? Убивать этими учебниками будут не одно поколение. Табачник в принципе пытался что-то делать, но не получилось...
Рассол - напиток завтрашнего дня.
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 308
Пользователь №: 13
Регистрация: 6-Ноября 13
Quote Post
 
Top

,
Отправлено: by Хренолог on Авг 31 2014, 14:41
PMEmail Poster
 
Цитата
Украинцы искренне отдавали Московии все свои силы, все свои знания, и на протяжении XVII в. они подготовили плодородную почву для реформы Петра I и были его ближайшими помощниками, когда пришлось эти реформы проводить в жизнь. Преодолев тот мостик, которым для московского общества являлась украинская культура, Россия в XVIII в. стала способной непосредственно воспринимать все европейские новшества



В то же время, особливо со второй половины XVI века, в письменность, еще хранившую церковно-славянское одеяние, все больше проникают переводы книг, более или менее научного характера, с западноевропейских языков. Для беспристрастного взгляда не подлежит спору, что это было уже движение в духе позднейшей реформы. Рядом с этим шло другое, столь же знаменательное явление, указывавшее, что старая Русь времен Стоглава отживала свое время: это было исправление книг. Этот труд, необходимость которого еще в начале XVI века указывал Максим Грек , и в половине XVII века был непосилен московским книжникам, но по крайней мере, эту необходимость поняли сполна и, осознав недостаточность своих средств, обратились за помощью к той науке, которая в XVI и XVII веке успела зародиться на родственной, хотя исторически давно разъединенной почве - в Южной и Западной Руси. Сила вещей привела не только к исправлению книг, но и к подрыву целого старого миросозерцания, каким жили люди старого века: вера в букву писания, внешнее обрядовое благочестие, целый запас фантастических понятий, выросших на старой почве, должны были отступить перед требованиями знания, хотя бы на первый раз тяжело схоластического. Защитники старины чуяли в этих нововведениях что-то "латинское", - и до известной степени были правы: киевская наука установлялась по образцам латинских школ и люди старого века в Москве не могли понять, чтобы средствами схоластической науки могло быть защищаемо православие. Обе стороны совсем не понимали друг друга, и в результате совершили раскол - действительное распадание между первобытной "старой" верой и новым церковным учением, которое стремилось основать по возможности научное богословие и исправить церковную жизнь. Протопоп Аввакум , чистейший питомец старой Руси, с верным инстинктом говорил, что в их учении была "последняя Русь", и по-своему объяснял, с какой поры началась гибель этой Руси, говоря, что видел в аду "миленького" царя Алексея. Действительно, при царе Алексее началось падение этой старой Руси и наступил новый период русской жизни. Наплыв киевской учености в Москву был началом новой литературы. Правда, киевская наука была специально-церковная и схоластическая, но это была, во всяком случае, черта науки европейской: в схоластике до Киева доходил отголосок Возрождения, известное знакомство с классиками, даже вкус к ним. Приходила впервые риторика и пиитика, т. е. теория какой-то новой литературы: этой литературы еще не было на русском языке, но она заявила уже о своем будущем водворении. Питомец киевской школы Симеон Полоцкий был, собственно говоря, первым русским псевдоклассиком - в той же форме, какую потом применял Кантемир : в неуклюжих стихах Симеона Полоцкого шла уже новая литературная струя, чуждая прежней письменности, как в то же время она пробивалась в драматических опытах пастора Грегори . Эти начинания появляются задолго до деятельности Петра; в его время приемы литературы остаются те же, и главными литературными деятелями являются по-прежнему ученые киевской школы - Стефан Яворский , Феофан Прокопович , Гавриил Бужинский и другие. Новая литература, отмеченная специально возбуждениями реформы, - деятельность Кантемира, Тредьяковского , Сумарокова , особливо Ломоносова , - наступила уже после Петра, главным образом с половины XVIII столетия.

Вы это расстолкование для детей имели в виду?

Либо другие пояснения типо таких:

Почему русский язык должен быть для нас иностранным, если в его создании большую роль играли именно украинцы? По учебнику Мелетия Смотрицкого училась вся Россия и вся Украина в XVII – начале XVIII века. И в последующие годы, начиная от Феофана Прокоповича и заканчивая Короленко, тысячи украинцев сделали свой вклад в развитие именно русского языка.

Пушкин написал:

Без милой вольности и славы

Склоняли долго мы главы

Под покровительством Варшавы,

Под самовластием Москвы.

Но независимой державой

Украйне быть уже пора –

И знамя вольности кровавой

Я поднимаю на Петра.


Разве украинцы не создавали Российскую империю? Или у Петра Первого не было Феофана Прокоповича? Или у Елизаветы Петровны не было Разумовского? Или, когда говорят о советском периоде и утверждают, будто социализм был занесен к нам на штыках, напрочь забывают о происхождении Щорса, Боженко, Петровского, Ворошилова, Коцюбинского.

А какие контрмеры Вы имеете в виду? И насколько они исторически правдивы.
Меня преследуют умные мысли....но я быстрее.
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Пользователь №: 43
Регистрация: 24-Апреля 14
Quote Post
 
Top

,
Отправлено: by Nik on Окт 21 2014, 10:15
PMEmail Poster
 
Цитата
«Кто управляет прошлым, тот управляет будущим:
кто управляет настоящим, управляет прошлым.»
Джордж Оруэлл «1984»


Настоятельно советую почитать, переписывание истории и последствия замечательно были предсказаны еще в далеком 1941 году.
Ищу зарплатодателя.
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 282
Пользователь №: 42
Регистрация: 7-Апреля 14
Quote Post
 
Top

,

Topic OptionsReply to this topicMake a quick replyStart PollStart new topic
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »