Форум общения ФОРУМ ОК


Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Фальсификация истории и интересы элиты
Йог
Отправлено: Июн 6 2015, 10:08
Quote Post


Смотрел телевизор... до потери пульта.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Пользователь №: 152
Регистрация: 26-Апреля 15

Статус: Member Offline

Репутация: 1




«Антисталинизм» – не что иное, как скрытая форма реабилитации нацизма.

Последний скандал вокруг полуистеричного заявления Гозмана, объявившего преступной чуть ли не большую часть истории СССР, на самом деле очень полезен. Хотя бы тем, что демонстрирует: объектом атак и ненависти людей подобной политической ориентации является не политическое устройство страны, каким оно было во времена руководства Сталина, а сама страна.

Когда эти люди обвиняют во всех смертных грехах ГУЛАГ, НКВД, «тройки» и кричат про массовые репрессии, это еще может хоть как-то сойти за идейную позицию. Хотя постоянная артикуляция одного и того же, постоянное оперирование давно опровергнутыми либо искаженными фактами уже само по себе давно утомляют любого, кто хочет остаться минимально беспристрастным. Когда же они объявляют преступной организацией военную контрразведку, занимавшуюся именно борьбой с военным шпионажем и диверсиями, возникают основания полагать, что «борцов со сталинизмом» не устраивает именно этот аспект их деятельности – то, что они боролись с нацистской агрессией.

Кстати, антисталинисты, возможно, и сами не знают, какой именно из «Смершей» они считают «преступным», потому что это название носили три разные структуры – контрразведка наркомата обороны (собственно наиболее известное «Главное управление контрразведки «Смерш»), отдел контрразведки наркомата внутренних дел и контрразведка военно-морского флота. Не исключено, впрочем, что они имеют в виду все эти структуры – просто потому, что те имели своей главной задачей борьбу с агентурой агрессора.

Таким образом, получается, что главное, что не устраивает антисталинистов в том, что они называют «сталинизмом», – это его противостояние фашизму (как в виде гитлеровского нацизма, так и во всех иных формах). И не устраивает их не то, что под удар «карательных органов» попадали невиновные, а то, что под него попадали как раз виновные. Люди этого типа заученно зовут к «суду над сталинизмом», пытаясь игнорировать тот факт, что общество давно их отторгает и относится как к обычным уличным скандалистам с банками пива в руках, которые под вечер «докапываются» до прохожих.

Строго говоря, в содержательном плане сам термин «сталинизм» имеет не научный, а публицистически-бессмысленный характер. Фашистов называют фашистами, потому что они сами так себя называли, монархистов – потому что они сами избрали это имя, белогвардейцев белогвардейцами – по тем же причинам. Но ни Сталин, ни его симпатизанты не называли себя сталинистами, и никто из них не использовал сам термин «сталинизм». То есть сам термин есть некое произвольное измышление тех, кто относит себя к «антисталинистам».

Если «антисталинисты» – это те, кто против «сталинизма», а что такое «сталинизм», остается не вполне понятным, то возникает резонный вопрос: все же против чего направлен «антисталинизм»? Судя по тому, что огласил Гозман, – против борьбы с нацистской агентурой. Правда, они пытаются это затушевать, повторяя, что считают «фашизм» и «сталинизм» одинаково «преступными». Но если против гитлеризма боролся «преступный сталинизм» – то и гитлеризм становится чуть «менее преступным». То есть атака на «сталинизм» на самом деле есть скрытая форма реабилитации и оправдания нацизма, фашизма и гитлеризма. Скрытая не только потому, что открыто пытаться встать на сторону последних, тем более в России, слишком кощунственно, но и потому, что в практике нацизма есть действительно смущающий (но только смущающий!) их момент – его этническая политика и геноцид, среди прочего, по отношению к тому этносу, к которому принадлежат многие из этих людей.

В фашизме их не устраивает его этническая направленность, в «сталинизме» – классовая. Но поскольку классовые интересы все же более значимы, чем этнические пристрастия, Советский Союз они ненавидят больше, чем фашистскую Германию, чья классовая политика и классовая сущность во многом является воплощением их социал-дарвинистских идеалов.

Кроме политических и идеологических, о которых стоит говорить отдельно, у антисталинизма есть и определенные политико-психологические причины. В первую очередь это частью личностная ущербность, некое «обезьянье начало», протестующее против человеческого в человеке, напряженности и установки на мобилизационность, которой жили люди эпохи Сталина (подробнее об этом читайте здесь). «Антисталинизм» – это обезьяна в человеке, это желание стоять на четвереньках, это зависть к тем, кто действительно стоит на ногах, и агрессивное требование ко всем опуститься на четвереньки.

Но в данном случае важнее другое. «Антисталинизм» в первую очередь есть ненависть ко всему, чем жила страна в период руководства Сталина, к тому, что от этого осталось, и стремление все это разрушить. То есть это не только неприятие либо осуждение издержек той эпохи и цены, которую пришлось заплатить за успехи, а именно неприятие всего и ненависть ко всему, включая то положение, которое занял в мире СССР в результате победы во Второй мировой войне. И, как любая идейно-политическая тенденция, он имеет разные формы проявления. Это может быть предметом особого академического анализа, но в данном случае и в общем плане можно выделить три такие формы, три его исторических воплощения.

Первая форма антисталинизма – это собственно гитлеризм и нацизм. Разумеется, Гитлер ставил своей задачей общее завоевание России, ее порабощение и уничтожение ее государственности и культуры. Но в не меньшей степени он ставил своей задачей уничтожение существовавших в СССР социально-экономического строя и политической системы, образа жизни и отношений между людьми, – то есть всего того, что на тот момент и можно было назвать «сталинизмом». В отношении того, стал ли бы он уничтожать лагеря и освобождать «узников ГУЛАГа», есть большие сомнения. Хотя понятно, что тех, кто оказался там оправданно (тех же его сторонников и агентов), конечно, освободил бы, а «честных коммунистов-ленинцев» там бы и оставил.

Вторая историческая форма антисталинизма – это даже не хрущевство и фальсификация «XX съезда» (там «обвиняли» Сталина, но не покушались на совокупность созданного при нем), а «антисталинизм» периода перестройки, когда сначала задачи развития страны были подменены осуждением ее прошлого, а потом на фоне истерии по поводу этого монопольно навязанного «осуждения» было осуществлено разрушение и экономики, и государственности, и позитивных латентных образцов, созданных в ту эпоху.

Третья историческая форма антисталинизма – непосредственное правление «антисталинистов» в 1990-е годы: уничтожение промышленности и экономики, обнищание населения и разграбление страны с количеством человеческих жертв, в несколько раз превышающем общее число узников ГУЛАГа и в полтора десятка раз – число приговоренных к расстрелу по политическим статьям за все время правления Сталина.

Три исторические формы: гитлеровская, горбачевско-яковлевская, чубайсовская. Во всех этих своих трех воплощениях «антисталинизм» был направлен не только против коммунизма и социализма, но и против России, ее культуры и ее суверенитета, ее влияния в международных отношениях. И каждый раз наносил стране катастрофический ущерб, равно как и приводил к массовой гибели мирного населения.

Кстати, что есть по своему деятельностному характеру антисталинизм, как не «возбуждение ненависти либо вражды, а также унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам национальности, происхождения, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации»? А это, между прочим, чистый п. 1 ст. 282 Уголовного кодекса РФ. Кстати, эти действия явно совершаются организованной группой лиц с применением насилия (морального и информационного) и часто – с использованием служебного положения. А это второй пункт той же статьи. Это так, что называется, для справки...

Антисталинисты, давно отвергнутые и презираемые обществом, шумят и скандалят. Но если беспристрастно проанализировать, что такое антисталинизм, то он оказывается предельно античеловечной и антироссийски ориентированной идеологией, содержащей в себе попытки реабилитации и оправдания преступлений нацизма и гитлеризма. А как политическая практика – по масштабу жертв и разрушений, – бесчеловечной и преступной политикой. Нужно, наконец, быть честными и сказать прямо: антисталинизм – это преступная идеология и и преступная политика.

Антисталинизм преступен. И пока его представители безнаказанно терроризируют людей, нанося удары по их исторической памяти и исторической самоидентификации и, отводя их возмущение от себя, требуют «суда над сталинизмом», нужно просто поставить все с головы на ноги, вернуться к здравому смыслу и официально провести суд как раз над антисталинизмом как преступлением против человечности, рассмотрев вопрос о совокупности его преступлений в 1940-е, во второй половине 1980-х и в 1990-е годы, а также об их рецидивах в наше время.

Справка

«Люди пугаются того, что плакаты с изображением покойного могут развесить по улицам, люди приписывают покойному поистине сатанинскую власть над миром: он не только губил население России, но и затеял мировую войну, спровоцировав все страны кинуться в бойню. Он хотел захватить земной шар, он еще явится с того света и всех посадит в ГУЛАГ... Комично то, что антисталинисты отрицают правдивость тех эпитетов, что были выданы Сталину при жизни, – мудрейший, величайший. Но одновременно Сталину приписывают управление всей историей человечества, а такое мог осуществить только гений всех времен и народов» (писатель Максим Кантор, «Российская газета», 01.06.2010 г.).
PMEmail Poster
Top
Atis
Отправлено: Июн 6 2015, 10:10
Quote Post


ОДНО ЧМО... ЧУТЬ НЕЗАЧМОКАЛО МЕНЯ НАСМЕРТЬ!!!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 293
Пользователь №: 61
Регистрация: 19-Июля 14

Статус: Member Offline

Репутация: 1




Цитата
Можно ли сравнивать СС и СМЕРШ?


Конечно нет.
Это разные подразделения и задачи у них разные.
СМЕРШ это армейская контрразведка. Так же как и Абвер в Вермахте.
PMEmail Poster
Top
Неандерталец
Отправлено: Янв 10 2016, 09:41
Quote Post


Здешние "панки" мне в хиппи годятся.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 213
Пользователь №: 202
Регистрация: 2-Августа 15

Статус: Member Offline

Репутация: 2




Цитата
Это разные подразделения и задачи у них разные.
СМЕРШ это армейская контрразведка. Так же как и Абвер в Вермахте.


Да, мы это знаем, но наши западные "друзья" очень хотят, чтобы наши дети и внуки думали, что все советское- это фашистское.

Как фальсифицируют историю
• 21 апреля 2013
Финны, а точнее их европейское правительство, очень не любят говорить ни о финских концлагерях в Карелии, ни о 6-ой горной дивизии СС «Норд» (сформированной в Финляндии в 1942 году), ни о своих планах о Великой Финляндии — от Стокгольма до Урала. Всему этому официальная версия предпочитает старую как мир песню — про плохих русских, про тирана Сталина, который якобы хотел захватить маленькую независимую страну, но почему-то этого не сделал, и так далее.

К счастью, русские учёные камня на камне не оставляют от этой профашистской пропаганды. Да, пропаганда ведётся на поверхностном уровне восприятия населения той страны, но каждый интересующийся финн может заглянуть поглубже, чтобы увидеть, как на самом деле обстоит дело. Давайте и мы с вами посмотрим.

Итак, начнём мы с выступления доктора философских и кандидата исторических наук, известного гражданина Санкт-Петербурга и профессора кафедры политической психологии СПбГУ Андрея Леондиовича Вассоевича на прошедшей в Хельсинки II-ой международной конференции «Россия и страны Северной Европы».

Доклад Андрея Леонидовича назывался «Эволюция взглядов на финское руководство в Германии и в СССР в годы Второй мировой войны»:



Особое внимание уделите тексту обращения Гитлера по поводу начала вторжения в СССР, которое зачитывает доктор Геббельс, и в котором прямым текстом сказано, что фашистская Германия нападает на СССР в том числе потому, что должна защитить мужественно сражающегося союзника — финский народ.

Таким образом Гитлер хотел в более крепкие объятия заключить своих союзников, чтобы те не имели «гибкой политической позиции», как оно происходит сегодня.

Потом — перелёт Гитлера через Балтийское море, чтобы поздравить Карла Густава Эммиля Маннергейма и лично вручить ему фашистский ордена:



Но финские спецслужбы установили в вагоне поезда, где прошла встреча двух вышеперечисленных личностей аппаратуру, тем самым оставив нам возможность послушать их разговор.

И таких примеров множество. Это сейчас они как бы ни при чём, о концлагерях в Карелии не слышали и про дивизон СС «Норд» ничего якобы не знают. А тогда в 1941-ом готовы были строить Великую Финляндию, которая поглотила бы не только Ленинградскую область. Между прочим, напоминаю , что северное кольцо в блокаде Ленинграда — это заслуга финнов.

Есть такой маститый финский учёный — Отто Маннинен, который на том, что слово «рация» прочёл как «расстрел» с начала 1990-ых сделал себе карьеру, учёное звание и получил известность во всем анти-русском мире. Речь идёт о так называемых «выстрелах Майнила». По этой версии якобы Союз спровоцировал начало Зимней войны 1939—1940гг.

Через почти что 20 лет этот «подвох», а проще говоря — фальсификацию истории, раскрыл наш профессор из СПбГУ — Владимир Николаевич Барышников.

Вот его выступление по теме на той же конференции:



Не подумайте превратно. Сама Финляндия мне симпатична более любого другого европейского государства — у нас ней общая история. Основал её Александр II, которого финны боготворят. Архитектура старого Хельсинки 1-в-1 напоминает имперский стиль Санкт-Петербурга. Однако, то что в ней происходит сегодня под влиянием ЕС и Запада в целом — это всё тот же мягкий геноцид нации посредством спиртного и других наркотиков, настраивание её против России, одупление (простите, другого слова не нахожу) молодёжи и прочие прелести «свободной» от всего хорошего страны. При этом, да, у неё хорошая экономика, отличное качество дорог и строительства, тихая и размеренная жизнь.

Всё это я делаю лишь ради одного — восстановления исторической правды и противодействия фальсификациям истории. Просто хочу, чтобы вы знали конкретные факты и имели представление о тех моментах истории, речь о которых идёт в указанных выступлениях.
PMEmail Poster
Top
Alex
Отправлено: Янв 10 2016, 09:43
Quote Post


Не стой, где попало... попадет еще раз.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 334
Пользователь №: 86
Регистрация: 9-Ноября 14

Статус: Member Offline

Репутация: 1




Цитата
А тогда в 1941-ом готовы были строить Великую Финляндию, которая поглотила бы не только Ленинградскую область.


Свежо предание...

Цитата
Между прочим, напоминаю , что северное кольцо в блокаде Ленинграда — это заслуга финнов.


А чья заслуга - вообще как таковое участие изначально пробританской Суоми на стороне Гитлера?
Организаторов Зимней войны 1939-40 годов или кого-то еще?
PMEmail Poster
Top
Чайник
Отправлено: Янв 10 2016, 09:45
Quote Post


Проще не стану! Нефиг ко мне тянуться!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 216
Пользователь №: 145
Регистрация: 25-Апреля 15

Статус: Member Offline

Репутация: 1




Цитата
Между прочим, напоминаю , что северное кольцо в блокаде Ленинграда — это заслуга финнов.


Между прочим напоминаю, что блокада Ленинграда, это исключительно заслуга уссатого и совкового руководства. Уже 23 Финляндия заявила о своем нейтралитете и его признали Англия, Бельгия, Германия и сам Союз выразил свое положительное отношение к этому факту. Но вот незадача, СОюз уже 25 июня с какого то хера начпал на Финляндию, бомбил мирные финские города, и в ответ закономерно получил по рылу. Финны расхерачили агрессора и встали на рубеже старой границы и в итоге совок получил блокаду Ленинграда.
От так от, малэчи.
PMEmail Poster
Top
Фантом
Отправлено: Янв 10 2016, 09:47
Quote Post


Жизнь хуже чем была, но лучше, чем будет!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 228
Пользователь №: 204
Регистрация: 2-Августа 15

Статус: Member Offline

Репутация: 1




Я никогда не утверждал, что советская история не имеет черных и серых пятен, негатива хватает в истории каждого государства и в каждом государстве найдется немало недовольных и обиженных граждан, но мне противно смотреть, как гоблины нанятые западными спец. службами, обливают помоями, тщательно состряпанными спецами по дезе все, что связано с нашей историей.



PMEmail Poster
Top
Silent Angel
Отправлено: Янв 10 2016, 09:48
Quote Post


Даже y плохого модератора есть свои плюсы...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 178
Пользователь №: 207
Регистрация: 2-Августа 15

Статус: Member Offline

Репутация: 1




Цитата
Уже 23 Финляндия заявила о своем нейтралитете и его признали Англия, Бельгия, Германия и сам Союз выразил свое положительное отношение к этому факту.


У меня другие сведения. СССР надавливал на Финляндию, чтоб она громко заявила о нейтралитете. Но Финляндия молчала. Был только невразумительный ответ о том, что Финляндия не находится в состоянии войны. Да, к нейтралитету призывали и другие страны (не Германия). Формально Англия и войны не объявлала. Но с её территории уже действовала немецкая авиация. И в направлении Мурманска из Норвегии в Финляндию были введены немецкие войска. Финские добровольцы уже выбрасывались немцами у озёр. В минировании Финского залива прирнимала участие. Впечатление создаётся такое, что Финляндия хотела бы подождать в сторонке, вроде бы ни при чём, а там разобраться, что делать. Но немцы её желание уже игнорировали. Не было бы финских войск у Ленинграда - были бы введены немецкие. Как в Норвегию. Долго Финляндия думала. Однако всё же не пошла дальше. Но и блокаду не разорвала.
А вот при войне Англии и Франции против Германии Финляндия официально объявила о нейтралитете. Тогда ей это было просто - война далеко. А тут решительности не хватило.
PMEmail Poster
Top
Nimfa
Отправлено: Янв 10 2016, 09:49
Quote Post


Чем со всеми спорить, проще одного стукнуть...
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Пользователь №: 208
Регистрация: 2-Августа 15

Статус: Member Offline

Репутация: 1




Цитата
У меня другие сведения. СССР надавливал на Финляндию, чтоб она громко заявила о нейтралитете. Но Финляндия молчала. Был только невразумительный ответ о том, что Финляндия не находится в состоянии войны.


У Финляндии СССР нагло отобрал часть территории в 1940-м. Не нужно этого забывать. Чего же удивляться равнодушию финнов к положению СССР в 1941-м?

Наверняка финны думали: "Так-кк ... .... фамм .... ... сффол-лочам ... и ... ... нат-то!"
PMEmail Poster
Top
Баффи
Отправлено: Янв 10 2016, 09:50
Quote Post


Что за шум, а драки нету?
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Пользователь №: 197
Регистрация: 2-Августа 15

Статус: Member Offline

Репутация: 1




Цитата
У Финляндии СССР нагло отобрал часть территории в 1940-м. Не нужно этого забывать. Чего же удивляться равнодушию финнов к положению СССР в 1941-м?


Удивляться не нужно в самом деле. Обида была.
Однако Финляндия всё же не хотела ввязываться в большую войну. Видно было ей, что война будет большая и даже в случае победы Германии финны в результате очень много потеряют и в людях, и в экономике. Но они понимали, что и нейтральной быть в двух шагах от желаемого Германией Ленинграда не получится. Бельгия и Нидерланды - пример. Воевать не хотели, но и запретить Германии себя использовать сил не было, вот вынужденно склонялись к тому, что воевать придётся на её стороне. Вообще-то интересно, что было бы дальше, если бы СССР пока подождал бомбить те аэродромы. Но ставить на призрачную надежду, что финны выдворят немцев, тоже резону не было. Ничто на это не намекало.
PMEmail Poster
Top
Меламори
Отправлено: Янв 10 2016, 09:52
Quote Post


Кому бог дал рученьки, а кому - грабельки.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 184
Пользователь №: 36
Регистрация: 30-Марта 14

Статус: Member Offline

Репутация: 1




PMEmail Poster
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » Reply to this topicStart new topicStart Poll