Анализ сайта онлайн Каталог сайтов: Общение
Powered by Invision Power Board
Форум для общения ФОРУМ-ОК

Новые сообщения

АвторТемаВремя

Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

Водка и другие ТНП и их роль в боевых действиях
Alex
Отправлено: Янв 7 2015, 11:18
Quote Post


Не стой, где попало... попадет еще раз.
*****

Группа: Житель
Сообщений: 444
Пользователь №: 86
Регистрация: 9-Ноября 14
Статус: Member Offline

Репутация: 1




начну тему "Как кормили народ в период боевых действий и какое это имело значение"

смысл темы - сформулировать точнее не смог.

Водка, хлеб, мясо, каша, пиво, вода - ключевые слова.

Рациона питания не ограничен ни временем, ни географией.

Еще раз - обзорная тема - документы и факты
PMEmail Poster
Top
Max777
Отправлено: Фев 15 2015, 10:33
Quote Post


Хочешь почувствовать себя звездой - сядь на ёлку!
*****

Группа: Житель
Сообщений: 432
Пользователь №: 10
Регистрация: 6-Ноября 13
Статус: Member Offline

Репутация: 1




Сто грамм наркомовских

На эту тему горазд говорить каждый. А выражение “наркомовские” сто грамм” теперь зачастую употребляется просто так, для красного словца. Водка на войне имела место, никто и никогда этого не скрывал. Но как и сколько, при каких обстоятельствах пили? Ведь в разное время водку выдавали и снова отменяли, а борьбу с пьянством в Красной Армии начали вести еще в 1938 году.

Пьянству - бой!

Теперь уже трудно сказать, что породило перед самой войной невиданное доселе пьянство. Настолько невиданное, что в декабре 1938 года в Наркомате обороны созрел приказ “О борьбе с пьянством в РККА”. Отмечалось, что во многих частях расцвели коллективные пьянки. Борьба была не такой простой. В Киевском особом военном округе, например, с октября по декабрь 1940 года отмечено 66 коллективных пьянок, а в первые три месяца 1941-го - 166! Грозные приказы сыпались до начала войны.

(IMG:http://forumkiev.com/attachments/13464d1273459714-04a97b029f25.jpg) (IMG:http://forumkiev.com/attachments/13465d1273459756-0ea786e16b95.jpg)

Надо полагать, в первые тяжелые месяцы отступления ни о каких “наркомовских” и речи не было. Главным делом было удерживать фронты, спасать положение. Во многих мемуарах есть воспоминания о психических атаках войск противника: зачастую солдаты были крепко выпившими и лезли напролом, прямо на пулеметы. Но вскоре стали выдавать спиртное и в Красной Армии. На то был приказ Государственного Комитета Обороны № 0320 от 22 августа 1941 года.
Анатолий Иванович Цукуров, офицер-пехотинец: - На фронте я был с 10 октября 1941 года и свою норму уже тогда получал. Но только на переднем крае и по сто граммов. Насколько я помню, запрещалось выдавать водку перед атакой, только после боя.
Пьяный в бою может и не подчиниться. Однако многие командиры считали по-своему, выдавали и перед атакой, по обстановке.
А вот другой документ - за подписью заместителя наркома обороны генерал-лейтенанта интендантской службы Хрулева, который доводил до войск Постановление ГКО “О порядке выдачи водки войскам действующей армии” от 11 мая 1942 года. Первый пункт гласит: “Прекратить с 15 мая 1942 года ежедневную выдачу водки личному составу”. Надо думать, выдавали всем, ибо пункт второй требует выдавать водку только военнослужащим частей передовой линии, к тому же имеющим успехи в боевых действиях, - до 200 граммов на человека в день. Всем остальным “на передке” требовали наливать только в революционные и общественные праздники: годовщины революции, 1 Мая, дни конституции, физкультурника (!), международный юношеский день (!!) и авиации, Красной Армии и в Новый год или в день полкового праздника. Постановление подписано Сталиным.
Но не надо думать, что абсолютно все тут же жадно выхлебывали предложенную водку. Глоток за ужином - и хватит, остальное сливалось во фляжки и хранилось до поры. А многие вообще не пили.
Григорий Владимирович Нейман, офицер-артиллерист: - В нашем артиллерийском полку
пьянство пресекалось, с этим было очень строго: даже за дух перегара могли наказать. Да, конечно, выдавали водку по норме. Лично я отдавал свою порцию своему замкомвзвода, который был старше меня. Можно было выпить глоток в сильный холод. Вот новый, 1943 год мы встречали в воронке, и посыльный притащил нам термос с теплым пшенным супом, офицерский доппаек и водку. Такой вот Новый год… В медсанбатах иногда давали водку перед операцией, если не было обезболивающих средств.

Строго по лимиту!

Очередной приказ от 13 ноября 1942 года № 0883 уже более строго лимитировал выдачу спиртного. Опять-таки, только солдатам на передовой позиции, артиллеристам на огневых, разведчикам, летчикам после выполнения боевой задачи. И вот насчет последних вспомнились стихи: “Хорошо жили летчики на войне: им за каждый полет - чистый спирт. Хорошо жили летчики на войне, да приказ был особый - не пить”.
И в самом деле, трудно представить того же истребителя, садящегося в кабину пьяным или с похмелья: каждый полет минут в сорок выматывал, особенно если случались бои, а после пяти-шести боевых вылетов пилотов порой вытаскивали из кабины “технари” - сил не оставалось. После перевозбуждения в боях летчики не могли заснуть, вот тогда лекарством становилась водка. А боевых вылетов было не так уж много, даже у самых прославленных. За всю войну у Александра Покрышкина их было 560, у Ивана Кожедуба - 330, Виталия Попкова (58 побед) - 475. Выпивка в обычные дни считалась пьянкой и строго каралась.
Интересный момент в приказе: строго лимитированную водку доставить Юго-Западному, Донскому и Сталинградскому фронтам к 16 ноября. Как известно, 19 ноября началась знаменитая операция по разгрому войск Паулюса под Сталинградом…
Приложением к приказу был тот самый лимит, выдаваемый фронтам от Карельского до Закавказского. Больше всего полагалось Западному - 980 тысяч литров с 25 ноября по 31 декабря. Закавказскому фронту вместо водки могли выдавать крепленое вино. На всю действующую армию выделялось 5 млн 691 тысяча литров. За их распределение отвечали военные советы фронтов и армий.
Между прочим, был строгий приказ: тем же военным советам предписывалось возвращать освободившуюся тару на заводы и разливочные пункты. “Войсковым частям, не возвратившим тару, водку не отпускать”. Не отпускали и тем, кто не отчитался за прошлую поставку.
Все приказы требовали строжайшего контроля за употреблением спиртного. И тут все зависело от командиров. В большинстве частей, разумеется, приказ соблюдался строго: пьяный неадекватен, может не подчиниться, наделать глупостей, а оружие у каждого в руках. За слабость к спиртному отстранением от должности платили командиры дивизий, командующие армиями.
Но были старшие офицеры, позволявшие себе пить когда вздумается. В дневниках Константина Симонова есть момент: командующий 38-й армией Москаленко при всех распекает майора-коменданта штаба, от которого с утра пахло спиртным: “Наглец вы этакий! Что, вам положено? Это солдату на передовой положено, а не вам! Вы еще хлеб свой не заработали, а с утра водку пьете!” В той же армии только пехотинцам выдавали с утра по 100 граммов, а артиллеристам строго запрещалось пить до вечера. Особый спрос был с офицеров. Только солдатам, идущим в атаку, выдавали полстакана на день.
Василий Павлович Кузнецов, офицер-пехотинец: - Приходилось и перед атакой давать водку по полстакана, а то и больше - иначе не поднять людей, такое бывало тоже. Очень трудно идти под пули. А после атаки пьяными не были, в бою весь хмель выходил!
Всякое бывало, на то и война. Из своего детства помню чайную с обязательной гармошкой, плачем, смехом. В основном там сидели инвалиды войны. Далеко не все могли преодолеть беду увечья, не все нашли себя в послевоенной жизни. Вот так и заливали горе… И все же подавляющее большинство фронтовиков стали самым боевым отрядом в послевоенной жизни. Служили в армии, строили, добывали уголь и плавили металл, становились инженерами и учеными. И выпивали только по праздникам. А то, что 9 Мая наливали свои “наркомовские” и поминали погибших товарищей, - их святое право.

Валерий САВИН
PMEmail Poster
Top
Kurt
Отправлено: Фев 15 2015, 10:35
Quote Post


О чём ты думаешь, тем ты и становишься
*****

Группа: Житель
Сообщений: 291
Пользователь №: 25
Регистрация: 29-Ноября 13
Статус: Member Offline

Репутация: 1




вот мнение фронтовика

Фогельсон Израиль Аронович, ветеран:

Цитата
"Я говорю ему – «Товарищ комбат, там же немцы в селе, и так все ясно».
В ответ – «Мать - перемать! Вперед!». Пошли к селу, дошли до угловых домов.
А ребята потом рассказали, как видели в бинокль, что за углом улицы в 50-ти метрах от нас стояли БТРы и немецкий танк.
Заверни мы за угол, … и поубивали бы нас там всех.
И таких «подстав» было еще несколько. Этот комбат не мог связать и двух слов без мата, и был страшным любителем выпить. В марте 1945 года он и погиб по «пьяному делу», а я, благодаря комбату, стал инвалидом.
Г.К.- Как это произошло?
И. Ф.- Под Кенигсбергом. Была атака в районе залива Фриш –Хафф.
Пошли с комбатом в первой цепи с пехотой. Комбат – «пьяный в хлам».
Немцы открыли огонь. Я сказал комбату — «Надо подождать чуть-чуть, мы же всех целей не видим». Он ответил «лаконично»- «Вперед! Е. твою мать!».
Ну вперед, так вперед. А через сто метров нас накрыл немецкий пулеметчик. Почти в упор. Комбату досталась пуля в висок, а мне – разрывная пуля в ногу. Только ночью меня вытащили с поля боя.
Г.К. – По «пьяному делу» у Вас много народу погибло?
И.Ф.- Да если бы только у нас…
Я вам со своей «окопной кочки зрения» могу сказать следующее. Мы этот проклятый Кенигсберг могли бы уже наверное осенью сорок четвертого года взять, или, по крайней мере в начале сорок пятого.
Но войска все время «наступали на одни и те же грабли». Только на моей памяти наше наступление стопорилось три раза, по следующей причине. Пехота нарывалась на очередной спиртзавод или винный склад и тут начиналось…
Один раз нас, артиллеристов, даже послали собирать пьяных пехотинцев, лежавших в лужах спирта на одном из таких заводиков …
Грустные воспоминания…
Г.К.- Мне о таких случаях во время наступления в Восточной Пруссии уже рассказывал Ваш сосед Лев Полонский.
И.Ф.— Я на войне пил редко. Был страстным курильщиком и свою «наркомовскую норму» водки часто менял на махорку. У нас во взводе была «традиция». Допустим, три товарища из отделения собирали в один день свои «наркомовские» сто грамм и отдавали одному из них. Тот сливал всю водку в котелок, крошил туда хлебушек и ложкой ел эту «тюрю». Эта «тюря» действовала как снаряд от тяжелого орудия — «в лежку». На следующий день была очередь другого товарища «полакомиться тюрей».
Под Волковысском, одно время стояли рядом с полем сахарной свеклы. Наш многоопытный старшина «соорудил» самогонный аппарат и начал «варить». Здесь я, наконец понял, что такое настоящий «первач». Но вернулся с войны, посмотрел как вокруг потихоньку спиваются некоторые ребята- фронтовики, и как отрезало, стал полностью равнодушным к алкоголю.
PMEmail Poster
Top
Энтони
Отправлено: Фев 15 2015, 10:38
Quote Post


Дети - цветы жизни.Теща - кактус смерти.
*****

Группа: Житель
Сообщений: 353
Пользователь №: 24
Регистрация: 29-Ноября 13
Статус: Member Offline

Репутация: 2




Ястребинецкий Григорий Аронович, ветеран:

Цитата
Г.К. – За бои в Пруссии Вы были удостоены ордена Красной Звезды. За что Вас отметили наградой?

Г.А.Я. – Пошли в наступление в сопровождении двух самоходок. Одну САУ немцы подбили, а экипаж второй САУ просто бросил машину и сбежал. Пехота тоже отхлынула назад. Я лежал в свежей воронке вместе со связистом, минометчиком и артиллеристом, командиром взвода управления. Немцы стали нас окружать. Артиллерист не выдержал, выскочил из воронки и сразу получил снайперскую пулю в голову. За нами триста метров совершенно открытой местности. Шансов на спасение не было, и дождаться темноты нам немцы бы не дали. Немцы были близко, шли с автоматами наперевес. Пьяный комбат погнал к нам на помощь в чистое поле расчет 45-мм пушки на конной тяге. Молодой сержант, еврей, командир орудия, пытался возразить комбату и объяснить, что расчет сразу погибнет, как только выскочит из леса, но комбат ударил его пистолетом по голове, обматерил и приказал занять позицию возле воронки, в которой мы прятались. Расчет не доехал до нас каких-то ста метров и был полностью выбит, а пушка разбита прямым попаданием немецкого снаряда. Помню, как кричал раненый ездовой, и командир орудия, тоже пораненный, пытался ползком вытащить его с поля боя… У меня не оставалось выхода. Связь еще действовала. Кричу комбату в трубку – «Весь огонь на меня!». Комбат в ответ –« Вижу, держись!». В этот день Бог миловал. Контратака немцев была отбита.

Г.К. –Что за комбат у Вас тогда был?

Г.А.Я. «Человек неплохой, смелый, но много пил и был «по пьяному делу» неуправляемым самодуром. На подступах к Кенигсбергу мы захватили немецкие траншеи на краю леса и приспособили под нашу оборону. У меня оставалось два «максима». Позади меня полкилометра открытой местности, а посередине ее – наши «старые» траншеи. Протянули связь.
Звонит комбат, под «мухой»: «Хочу тебе бинокль подарить! Давай, дуй срочно ко мне в штаб!». Парторг батальона пытался «обуздать» комбата - « Вы, что, с ума сошли?! Как он днем пройдет? Там же снайпера лютуют!». Но комбат был неумолим и снова повторил свой приказ. И я пошел по полю … и сразу нарвался на снайпера. Как я добрался до «старых» позиций и сколько страха пришлось натерпеться за эти минуты, мне вам не передать.
Мое счастье, что у немцев к концу войны, видимо, опытных «спецов» осталось мало, и пытавшийся меня убить снайпер несколько раз промазал… Солдаты, видевшие мою «дуэль» со снайпером, не могли понять, какого черта я решил пройти через это простреливаемое с трех сторон поле светлым днем! Когда я добрался до штаба, комбат уже заснул после обильных возлияний… Назад возвращался в темноте. Нет, все равно, этот комбат был хороший мужик».


Лев Копелев, ветеран, о ситуации в Алленштайне (Ольштыне) в конце января 1945 года:

Цитата
«Несколько русских девушек, угнанных в Германию, работали официантками у нас в штабном казино. Как гражданские лица они не имели формы, но их снабдили богатым трофейным гардеробом. Одна из них – рассказчик описал её подробно и с тоской: она была самая красивая из всех, молода, хорошо сложена, весёлая, волосы что чистое золото спадали локонами на плечи, как носят немки и полячки. И как она была опрятно одета! Вчера она несла ведро супа через улицу. Там шатались несколько пьяных солдат, увидели её: «Гоп – ля, немка, сучка» - и из автомата очередь поперёк спины. Она умерла в тот же час. Ещё плакала: почему, за что? Она написала матери, что скоро приедет домой. В штабе был зачитан приказ маршала Рокоссовского: расстрел по законам военного времени за грабёж, изнасилование, кражу, убийство гражданских лиц».


Ходько Вера Ефимовна, ветеран:

Цитата
Следующей нашей остановкой стал город Дойтш-Айлау. Там мы и развернули госпиталь. Палатки уже не разбивали, а решили размещать поступающих к нам в местном церковном здании, сами же расселились по немецким домам. Раненых к тому моменту становилось постепенно всё меньше и меньше. Наконец, они практически кончились. Фашисты добровольно сдавались. Видели, что исход войны решён. Из окон немецких домов уже белые флаги торчали. Не было ни стрельбы, ни борьбы.
Зато к нам стал поступать новый контингент. Как правило, было две категории. Первая – это отравленные спиртом наши русские солдаты. Как вошли в Германию, так они и пошли искать выпить. Это ж русский человек, он не может иначе. Начальство искало тряпки, картины и потом вагонами отправляли в Россию. А простые солдаты искали спиртное. На заводах же немецких ликероводочных специально оставляли отравленный алкоголь. И наши солдаты, конечно, напивались до смерти. Тех, кто оставался жив, отправляли к нам, мы их собирали, и отправляли дальше. Поступали и партии по тридцать-сорок человек. Бывало, привезут, и у нас они умирают. Что делали с телами, я не знаю. Их от нас увозили, и то ли сжигали, то ли закапывали. Наверное, был специальный морг организован.


(IMG:http://forumkiev.com/attachments/13466d1273460293-d5d918ea43eb.jpg) (IMG:http://forumkiev.com/attachments/13467d1273460293-5e3ddbb43427.jpg)
PMEmail Poster
Top
Марго
Отправлено: Фев 15 2015, 10:41
Quote Post


Уехала...вместе с крышей... подальше от проблем
*****

Группа: Житель
Сообщений: 275
Пользователь №: 60
Регистрация: 19-Июля 14
Статус: Member Offline

Репутация: 1




Василий Крысов
Из книги Батарея огонь! М.: Яуза, Эксмо, 2007):


Автор книги начал войну командиром тяжелого танка KB-1C, затем стал командиром взвода самоходных артиллерийских установок СУ-122, потом СУ-85 и под конец войны командовал ротой танков Т-34–85.

Цитата
« А командиры? Все три командира самоходных полков, в которых я воевал, пили страшно. В полку Хачева, когда война кончилась, ревизию сделали. 17 полковых суткодач не хватило водки! К нему ведь ещё и соседи в гости наведывались из соседнего полка, из бригады, дивизии, он всех и угощал. Воровать не воровал, а как бы всегда резерв имел. Он выкрутился как: спиртзавод немецкий был недалеко, пополнили быстро всю недостачу – и всё сошло. Хачев как напьётся, Машу – повара к себе требует:
- Харитонов, веди Машу!
Харитонов, адъютант его конопатый, тоже москвич, ведёт её, тащит, а она не хочет идти, кричит:
- Майор Матеборский, меня к Хачеву потащили!
Матеборский был начальником тыла, ему плевать – что ему эта повариха? И замполит не заступался, сам пьяницей был».
«В Кролевце мы захватили большие склады, в том числе с вином и водкой, командование полка понапивалось, среди дня были крепко пьяны. А тут Порфирий выступил против наших интендантов, во всеуслышание лейтенант высказал претензии капитану Тумакову и старшему лейтененту Ахтямову:
- Ни хрене не делаете! Вши людей заели! Что ни день, срываете подвоз пищи! А бельё! Когда его меняли последний раз?
Мельников, замкомполка, шёл мимо и, спьяна, выхватив пистолет, выстрелил Порфирию Горшкову в живот. А комполка дострелил.
Вот так расстреляли по пьянке боевого офицера. Потом высокие командиры оправдывались, мол, лейтенант Горшков вёл агитацию против Советской власти. Потаскали их за самоуправство, но позже спустили дело на тормазах. Самыко вскоре погиб, а Мельников П.А. и Героя Советского Союза получил.

Мало пишется о пьянке на фронте, но это было. Было и у нас и у немцев. Немцы ведь иногда умышленно оставляли большие винные склады с добротными, неотравленными винами и водкой в надежде, что русские перепьются и потеряют боеспособность»


(IMG:http://forumkiev.com/attachments/13470d1273460848-07.jpg)

Командование 1454 САП, 1944 г. Слева направо: майор Перфильев Николай Степанович, начальник штаба; подполковник Мельников Петр Андреевич, командир полка; майор Лавринович Мечислав Вацлавович, заместитель командира полка

(IMG:http://forumkiev.com/attachments/13469d1273460742-09.jpg)

Группа офицеров 1454 САП. Сидят слева направо: капитан Поливода Николай Семенович; лейтенант Лямин Константин Иванович, командир взвода управления; капитан Парсегов Аркадий Самвелович, зам. командира полка по снабжению. Стоят слева направо: ст. техник-лейтенант Соболь Степан Иванович, командир ремонтного взвода; старший лейтенант Глуховцев Петр Андреевич; младший лейтенант, контрразведчик, фамилия неизвестна; капитан Суржаков Харлампий Ефимович, помощник начальника артвооружения; майор Авраменко Борис Васильевич, начальник штаба полка; воентехник 2-го ранга Гаршунов Геннадий Григорьевич, помощник ЗКТЧ полка; техник-лейтенант Домашенко Андрей Иванович, ЗКТЧ батареи; капитан Зоз Иван Иванович, заместитель начальника штаба по разведке; майор медслужбы Тасов Макс Тасович, старший врач полка
PMEmail Poster
Top
Outcast
Отправлено: Фев 15 2015, 10:42
Quote Post


Скромный взгляд - в душе разврат!
*****

Группа: Житель
Сообщений: 243
Пользователь №: 88
Регистрация: 9-Ноября 14
Статус: Member Offline

Репутация: 1




Василий Гроссман, писатель (из книги Бивор Э. Падение Берлина. 1945. — М.: АСТ; Транзиткнига, 2004.):

Цитата
«Многие командиры 1-го Белорусского фронта были потрясены нелепой гибелью Героя Советского Союза танковой, командира гвардейской танковой бригады полковника Горелова. В начале февраля 1945 года он пытался разобраться с пробкой, возникшей на дороге всего в нескольких километрах от границы с Германией. Но это стоило ему дорого – его застрелил пьяный солдат».


РГВА. — Ф. 38680. — Оп. 1. — Д. 3. — Л. 255.
PMEmail Poster
Top
Партизанос
Отправлено: Фев 15 2015, 10:43
Quote Post


Пойду-ка в чей-то сон. Пошалю...
*****

Группа: Житель
Сообщений: 314
Пользователь №: 47
Регистрация: 24-Апреля 14
Статус: Member Offline

Репутация: 1




Поляновский Юрий Максимович, танкист (Из книги Артема Драбкина "Я дрался на Т-34", ISBN: 978-5-699-40051-5. 1 том - 2005, 2 том -2010 года):
(IMG:http://forumkiev.com/attachments/13471d1273461534-big.jpg)
Цитата
«Когда кончилась война, моя 9-я бригада стояла в Линце. Захватили огромное количество немецких автомобилей: грузовых, легковых – всяких. Мне, как зампотеху, дали распоряжение съездить в бригаду и отобрать автомобили для нужд полка. Я приезжаю туда 9 мая, встречает меня мой знакомый, заместитель командира батальона по технической части, Макс Иванов: «Да брось ты на хрен эти машины, садись, по кружке с союзниками выпьем. Потом поедешь». А у них уже сидят американцы, стоит бочка трофейного спирта – всё готово, чтобы отмечать Победу. Я говорю: «Если я выпью, я охмелею и там ничего не выберу. Выберу, потом приду – выпью». Пошли выбирать. Слышим крик – шум. Прибегаем – а они там валяются, пена изо рта идёт, некоторые уже совсем дошли, некоторые ослепли. Оказывается, в бочке был антифриз на метиловом спирте. Налакались этого антифриза и начали подыхать. Погибло восемнадцать американцев и двадцать два человек наших. Это в День – то Победы"!


PMEmail Poster
Top
Удав
Отправлено: Фев 15 2015, 10:45
Quote Post


В зоопарк не хожу... боюсь не выпустят...
*****

Группа: Житель
Сообщений: 356
Пользователь №: 62
Регистрация: 19-Июля 14
Статус: Member Offline

Репутация: 1




Из за пьянства - потеряли знамя Гвардейской дивизии. Дивизия была расформирована...

История очень неприятная.

Цитата
4 мая 1945 года два штабных «студебеккера» вышли из штаба дивизии в районе г.Фидека, повернули в направлении села Водяница и исчезли. Одна машина принадлежала шифровальному отделу дивизии, и там были секретные документы, карты и шифры. Во второй машине под охраной комендантского взвода находилось Знамя дивизии и Знамя нашего ОИПТД, которое ещё в 1943 году было передано в штаб дивизии на хранение.
Дивизион дислоцировался близко к району, в котором исчезли машины.
Через пару дней я встретил приятеля, и он рассказал, что нашли место, где машины попали к немцам, но там обнаружены только трупы бойцов. Машины со всей начинкой немцы угнали. Генерал, наш комдив, не терял надежды найти знамёна.
Девятого мая мы праздновали Победу.
Выпивший лишнего начальник штаба Макухин проговорился и рассказал, что проблема со Знаменем благополучно разрешилась. Мол, нашли наши сожженные машины, оформили акт, что все знамёна и документы сгорели во время боя в машинах. Пепел собран в отдельную специальную урну с гербовой печатью. Все документы оформили должным образом, и урну отправили на самолёте под охраной в Москву. Мол наша дивизия спасена от расформирования, а многие офицеры от разжалования. И все остались довольны.
Но 10 мая в одной из чешских гражданских больниц танкисты из армии Рыбалко обнаружили раненого старшего лейтенанта, шифровальщика штаба нашей дивизии, числившегося уже павшим смертью храбрых. Он рассказал, что во время боя, будучи раненым, он успел сжечь все шифры и надёжно запрятать сорванные с древка полотнища знамён, закопав их в земле под каким-то сараем. Потом он потерял сознание и не помнит, как очутился в больнице за добрую сотню километров от места боя. Он показал тот самый сарай, но закопанных знамён не нашли. Шифровальщика направили для дальнейшего расследования ЧП в Москву.

СМЕРШ выяснил, что вечером 5 мая «штабники» напились до чёртиков в Фридеке, после чего посадили в свои машины девок из санбата и ДОПа и поехали дальше на пикник, догуливать на природе. Да не на ту дорогу свернули и нарвались на немцев.
А нашу гвардейскую дивизию полностью расформировали….


М.Дорман И было утро, и был вечер

Воспоминания и размышления бывшего офицера Красной Армии времен Второй
мировой войны о жизни и о войне, о фронтовых буднях и отношениях между
людьми, о предназначении человека, о солдатском долге и о любви.

Драбкин А. Я дрался с Панцерваффе. — М.: Яуза, Эксмо, 2007.
PMEmail Poster
Top
Roxanna
Отправлено: Фев 15 2015, 10:46
Quote Post


Лучше искренне послать, чем фальшиво улыбаться.
*****

Группа: Житель
Сообщений: 271
Пользователь №: 90
Регистрация: 9-Ноября 14
Статус: Member Offline

Репутация: 1




Именной список умерших, в том числе, и от отравления метиловым спиртом в Кенигсберге:

(IMG:http://forumkiev.com/attachments/13472d1273462852-i-23.jpg)

Обратите внимание - часть бойцов из Центральной Комендатуры Кенигсберга.

Источник информации: Центральный Архив Министерства Обороны
PMEmail Poster
Top
Lady Tref
Отправлено: Июл 25 2015, 07:47
Quote Post


Выбросить дурь из головы нетрудно, но жалко!!!
*****

Группа: Житель
Сообщений: 238
Пользователь №: 147
Регистрация: 26-Апреля 15
Статус: Member Offline

Репутация: 1




из книги Пауля Кареля: Восточный фронт. Книга 1: Гитлер идет на Восток. От "Барбароссы" до Сталинграда 1941-1943

Цитата
очередное переиздание знаменитого труда известного немецкого историка Второй мировой войны П.Кареля. Предлагаемая книга вышла в свет в Германии в 1963 г., после чего была переведена на все европейские языки и выдержала множенство изданий, став международным бестселлером. В СССР она была была доступна лишь немногим избранным, поскольку хотя и была переведена на русский, хранилась в спецхране. Кстати, в работах некоторых прежних и нынешних исследователей очень чувствуются (после нынешнего знакомства с первоисточником) заимствования из Кареля. А раньше думалось – как пишут здорово, какой материал интересный нашли…


(IMG:http://forumkiev.com/attachments/13473d1273463408-big.jpg)

Цитата
Боевые действия января 1942г. в районе Ржева:

Передовые части боевой группы фон Витерсгейма вступили в боевые действия по связыванию советских войск, уже закрепившихся на территории железнодорожной станции и в помещениях огромных складов. Немецкая группа состояла из нескольких бронетранспортеров и усиленной роты мотоциклетного батальона 1-й дивизии — солдат из Лангензальца и Зондерхаузена, возглавляемых обер-лейтенантом Пэтцольдом.
Пэтцольд, пробравшийся вперед к ангару вместе со связным, в бинокль рассматривал товарные склады станции Сычевка-Север.
— Там как на ярмарке в Михайлов день, — не без удивления пробормотал он.
Мотоциклисты обхлопывали себя руками по бокам, чтобы согреться. Вернувшись, лейтенант оседлал свой мотоцикл:
— Вперед!
Все происходившее на складской территории действительно походило на некое ярмарочное оживление. Русские вытаскивали из пакгаузов мешки и ящики с продовольствием, крайне довольные результатами собственных трудов. Дополнительные пайки летчиков и танкистов — шоколад, печенье и сухофрукты — встречали у русских особое одобрение. Но с не меньшим рвением они волокли заливные свиные ножки, ливерную колбасу и рыбные консервы. Они вскрывали то одну, то другую банку штыками и пробовали содержимое.
— Земляк, ты только посмотри — а ну, попробуй.
— А сигареты!
— Затянись-ка! Ты гляди! Это тебе не самокрутка из «Правды» с махоркой. Типографской краской не воняет!
Но самое большое восхищение вызывал французский коньяк. Солдаты сбивали горлышки бутылок и лили себе в глотки веселящую жидкость, которая по сравнению со спиртом казалась им мягкой, словно сладкий чай.
Русские веселели на глазах, совершенно забыв о 40-градусном морозе и о чертовой войне. Они горланили песни и смеялись. Они тискали друг друга в объятиях и целовались. Часовые не подняли тревоги. Никто не выстрелил, пока внезапно не ударили пулеметные очереди мотоциклистов Пэтцольда. Загрохотали взрывы гранат. Застрочили автоматы из кузовов бронемашин. Советские солдаты бросились в паническое бегство. Далеко они не ушли. Они падали замертво под пулеметным огнем среди консервных банок и пачек сигарет, среди ящиков с коньяком и упаковок с печеньем.
В шутку говоря, можно сказать, что первую победу в Сычевке немцы одержали благодаря шоколаду и французскому коньяку. Только вследствие того, что русские оказались всецело поглощены дегустацией своей драгоценной добычи, и удалось слабым подразделениям 1-й танковой дивизии отбить у численно превосходящего неприятеля железнодорожные склады. Ничего экстраординарного в ситуации не было.
Так, например, генерал Инфантес, командир испанской Синей дивизии, пишет в своем исследовании, посвященном действиям испанских добровольцев в России: «Нередко случалось, что после успешных атак на местном уровне русские солдаты забывали о поставленных задачах и понапрасну растрачивали драгоценное время. Переходя в немедленные контратаки, мы, бывало, заставали их за обшариванием наших блиндажей в поисках провизии, за поглощением банок с джемом и распитием коньяка. Подобные слабости обходились им весьма дорого, поскольку в таких случаях они редко оставались в живых. Иногда нам удавалось разбить их в контратаках потому, что они терялись в системе наших окопов. Верно, что красноармейцы решительно идут к поставленным целям. В грозных противников их превращает не только современное оружие, но и выдаваемая водка, которая делает их безумными. Их тщательно подготовленные широкомасштабные атаки, вне сомнения, представляют опасность, поскольку «русский паровой каток» крушит все, что только встает у него на пути. Все, что можно сделать в таких случаях, — стойко держаться. Но хорошо организованная контратака всегда застает русских врасплох».
PMEmail Poster
Top
Несерьёзная
Отправлено: Июл 25 2015, 07:50
Quote Post


Кто рано встает, тот точно не я.
*****

Группа: Житель
Сообщений: 244
Пользователь №: 141
Регистрация: 25-Апреля 15
Статус: Member Offline

Репутация: 1




PMEmail Poster
Top
Vanilka
Отправлено: Июл 25 2015, 07:52
Quote Post


На хитрую задницу есть хвост с винтом
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 373
Пользователь №: 142
Регистрация: 25-Апреля 15
Статус: Member Offline

Репутация: 1




Ну если там на морозе прихватит...

(IMG:http://forumkiev.com/attachments/13481d1273463930-9e74166fe87c.jpg)(IMG:http://forumkiev.com/attachments/13482d1273463930-d6f3fa2bab42.jpg)

А что бы вот так... с лежку... Никогда!

(IMG:http://forumkiev.com/attachments/13483d1273463945-b3dbc6c3dd56.jpg)
PMEmail Poster
Top
Lady Tref
Отправлено: Июл 25 2015, 07:54
Quote Post


Выбросить дурь из головы нетрудно, но жалко!!!
*****

Группа: Житель
Сообщений: 238
Пользователь №: 147
Регистрация: 26-Апреля 15
Статус: Member Offline

Репутация: 1




Хотя... Война это тяжелая работа.

Отто Скорцени. «Неизвестная война». Попурри, 2003 (ISBN 985—438-736-4)

Цитата
"...В пекле Ельни в какой то момент нам показалось, что наш офицер на огневой позиции, хауптштурмфюрер Шойффеле, руководящий за линией фронта огнем батареи из 24-х орудий, сошел с ума или был ранен, так как стрельба прекратилась. С трудом я добрался до его позиции, вокруг которой валялись пустые водочные бутылки. Он был пьян. Измученный командованием 24-я орудиями, в течение трех часов стрелявшим по огромным массам русских, идущих на бойню через горы трупов, оставшихся с предыдущих атак, хауптштурмфурер начал пить. Я заменил его, но, должен признаться, чтобы выдержать такое напряжение , после третьей атаки русских мне так же пришлось выпить. Это был кошмар...."


(IMG:http://forumkiev.com/attachments/13484d1273464608-skorseni.jpg)(IMG:http://forumkiev.com/attachments/13485d1273464608-1261718039_ss22_389.jpg)(IMG:http://forumkiev.com/attachments/13486d1273464608-otto_skorzeny.jpg)
PMEmail Poster
Top
Чайник
Отправлено: Июл 25 2015, 07:55
Quote Post


Проще не стану! Нефиг ко мне тянуться!
*****

Группа: Житель
Сообщений: 292
Пользователь №: 145
Регистрация: 25-Апреля 15
Статус: Member Offline

Репутация: 1




На сайте Веремеева хорошая обзорная статья по нормам выдачи и пр.

army.armor.kiev.ua/hist/vodka.shtml

вывод который делает автор:

Цитата
Вот так-то. Не больно-то разгуляешься. Похоже, что виноватить фронтовую водку в том, что мужики после войны спивались нет оснований. При таких-то условиях выдачи только что вкус водки за войну не забудешь. И не похоже, что бойцов перед атакой поили допьяна. А где еще водку на войне добудешь? Магазинов на фронте нет. Местному населению и есть-то нечего, а они будут продукты на самогон переводить?
PMEmail Poster
Top
ISSA
Отправлено: Июл 25 2015, 07:56
Quote Post


Закон жизни: сильный поедает вкусного.
*****

Группа: Житель
Сообщений: 260
Пользователь №: 149
Регистрация: 26-Апреля 15
Статус: Member Offline

Репутация: 1




фото "Офицеры Красной Армии за обедом в столовой гостиницы для военнослужащих"

(IMG:http://forumkiev.com/attachments/13611d1273564190-994_1518902230_big.jpg)

1944 г. Место съемки: Выборг; Автор съемки: не установлен; РГАКФД , 0-102398

Официантка подает на стол... Как вы думаете, что в графинчике на переднем плане? Положенные 100 грамм наркомовских - на двоих - 200 грамм?
PMEmail Poster
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (2) [1] 2  Reply to this topicStart new topicStart Poll